News : Il était une fois dans l’ouest : sortie du Blu-ray le

[Spacewolf1]

D'après les Années Laser, la VF serait en DD 5.1, et la VO en DTS HD MA 5.1. Ça m'étonnait aussi qu'ils mettent autre chose que ça.

Dans le cas d'Il était une fois dans l'Ouest (et plus généralement des films de Sergio Léone) il est plus correct de parler de Version Anglaise.

Sergio avait en effet pour habitude de faire tourner les acteurs dans leur langue natale afin d'avoir le jeu le plus naturel. Ca obligeait également ces acteurs a parfaitement connaitre leurs textes puisque du coup ça parlait majoritairement anglais et italien XD.

Les acteurs italiens étaient ensuite doublés en anglais en post-prod (et réciproquement pour les acteurs anglais). D'ailleurs il était également fréquent que lors de cette étape Sergio modifiait les dialogues XD.

[max91]

Ca je savait pas. Et franchement c'est pas bête.

[Fredop]

Les quelques films français qui se vendent à l'étranger présentent des pistes HD dans les langues locales ?

justement, les quelques films fr qui se vendent, n'ont pas de version anglaises mais des sous titres.

Donc si un "pays" de 60 millions d'habitant ne fait pas de version locale pour un pays qui en compte 300 millions, faut pas s'étonner que les films étrangers n'aient pas de VF HD...

M'enfin perso, j'ai toujours trouvé que les VF étaient, à quelques exceptions et usages près, des aberrations.

[kschoice]

Les quelques films français qui se vendent à l'étranger présentent des pistes HD dans les langues locales ?

justement, les quelques films fr qui se vendent, n'ont pas de version anglaises mais des sous titres.

Donc si un "pays" de 60 millions d'habitant ne fait pas de version locale pour un pays qui en compte 300 millions, faut pas s'étonner que les films étrangers n'aient pas de VF HD...

M'enfin perso, j'ai toujours trouvé que les VF étaient, à quelques exceptions et usages près, des aberrations.

Ce n'est pas au pays d'origine du film de faire une version "locale"...c'est au pays qui achète les droits de diffusion d'en faire une post-synchro pour ses "autochtones".
Dans ton désir, une fois de plus, de rabaisser les autres, tu es complètement à côté de la plaque...
Les blu-rays des films français, disponibles à l'étranger sont essentiellement des imports, ou alors une simple mise à jour de la jaquette pour le pays.
Le problème vient du fait que les américains, bien qu'ils apprécient notre cinéma, tout du moins nos idées scénaristiques, n'ont pas envie d'investir dans un doublage qui va coûter plus que ça ne rapportera.
La culture du (home)cinéma, est toute autre en France...Et quand un mixage HD existe sur la VO, il ne suffit alors que d'escamoter les dialogues pour les remplacer par la postsynchro française (les multi-pistes ça te dit quelque chose ?)...C'est tout à fait faisable, ce n'est qu'une question de volonté.
Aussi, au départ, le foutage de gueule dont je parlais vient du fait que sur le DVD de La guerre des mondes, la VF était en DTS 5.1, et que sur le Blu-ray, elle est devenue comme par magie un simple Dolby Digital 5.1. Toi-même, avec ta grande sagesse et ta grande connaissance du monde, tu pourras, je pense, comprendre cela...non ?
Après que l'existence même de la postsynchro soit à tes yeux une aberration, cela reste ton avis, et cela ne veut en aucun cas dire que cet avis qui est le tien, soit le seul à avoir le droit absolu d'exister et de primer sur les autres.
La chiffe molle couinarde te salue bien

[maitre du capricorne]

La je ne pense pas que Freedop ai voulu rabaissé qui que ce soit la dessus, c'est une affaire de gout. Il le dit lui même, c'est son avis perso, moi je ne peut pas me passer de la vf.
Tu le dit toi même, c'est en france que l'on double les films en français, mais les éditeurs sont quand même américains. Ils éditent généralement un seul blu ray pour le monde entier (comme TF1 qui n'édite que pour la France), et voila, y aurai pas la place de toute façon de mettre tout en DTS HD, ils font donc au plus simple.
La ou je te rejoint, Kschoice, c'est sur le fait qu'en DVD, on a eu un DTS (idem pour le soldat ryan), en Blu ray, on doit ce contenter d'un Dolby Digital. On ne peut donc pas avoir le meilleur de l'image et du son fr sur le meme support.

[Fredop]

Sergio avait en effet pour habitude de faire tourner les acteurs dans leur langue natale afin d'avoir le jeu le plus naturel.

Du coup, ce jeu naturel - et la direction d'acteurs qui va avec - disparaissent complètement avec une version doublée. Puisque non seulement le texte est adapté, mais il est en plus joué sans que le réal. soit là et fasse le job. Sans parler du mix qui est refait à l'oreille...

Il suffit de comparer une VO avec une version localisée pour comprendre immédiatement l'intérêt de la première (sauf enfants, déficients visuels et circonstances spec.).

M'enfin, c'est une question qui n'est pas près d'être tranchée.

[Fredop]

c'est une affaire de gout

Tout à fait. Trois raisons à cette préférence :

- je capte plutôt bien l'anglais* dont j'aime par ailleurs la sonorité
- en VF, on perd non seulement le texte mais aussi l'interprétation originale des acteurs...au profit d'un ersatz fait à la va vite
- le mix des VF est systématiquement à la ramasse (étriqué, plat, tout devant et moins spacialisé) par rapport à celui de la VO.

Tout ça nuit sérieusement à l'immersion et donne un truc bien mou qui ne correspond clairement pas à la vision du réal. Or, l'intérêt d'un support comme le BD, c'est de s'approcher au plus près de cette vision. De mon point de vue en tout cas.

* je parle de l'anglais car c'est la langue la plus fréquente. Et puis regarder un Tarantino ou un Woody Allen en VF...par exemple, c'est juste une hérésie.