News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

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maitre du capricorne

Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par maitre du capricorne » sam. oct. 23, 2010 12:13 pm

Moi aussi je suis d'accord avec ça, d'ailleur j'ai échanger une PS3 contre une 360. Pour un nouveau client, la PS3 multifonction attire quand meme plus l'attention.

bountyboy
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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par bountyboy » sam. oct. 23, 2010 12:28 pm

Ca vaut ce que ça vaut mais un joueur Xbox 360 peu avoir un avant goût de ce que sera la 3D dans les jeux lorsque des consoles suffisament solides verront le jour. La conversion 2D/3D de samsung a été testé dans l'un des tests d'un téléviseur de la marque sur Forza 3. Le résultat était semble t-il assez bluffant.

Fredop
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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 12:48 pm

Spacewolf1 a écrit :
Fredop a écrit :toi, t'as pas lu le topic ;)
Moi, plus je lis ce topic, plus je me dis que les admin et modérateur sont des feignaces qui font pas leur boulot. Je connais plus d'un forum où le topic aurait déjà été clos et où il y aurait eu des avertissement vu la stérilité et le hors sujet du débat.
C'est sans doute pas en insultant ceux qui te permettent de t'exprimer que tu vas obtenir gain de cause. Accessoirement, je suis sûr de ne pas du tout goûter les forums que tu évoques. Enfin, si c'est stérile ou hors sujet, personne n'est obligé de lire ou de contribuer. Si ?

Fredop
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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 2:52 pm

bountyboy a écrit :
Ben rien, je dis depuis le début qu'ils sont en retard, tu finis par en convenir, c'est bien.
En retard de quelques semaines sur la sortie d'un produit, quel conséquence pour Microsoft ?
Pourquoi fais tu mine d'oublier la WII qui depuis 5 ans déjà inclut le joueur dans le gameplay ? Pourquoi tu fais mine d'ignorer que sur un marché très concurrentiel, "quelques semaines", c'est pas juste "quelques semaines".
bountyboy a écrit :La com sur Kinect est faite et l'attente est bien là.
L'attente ou le retard ? :D
bountyboy a écrit :Il faut quoter l'ensemble du paragraphe mon ami.
Non seulement j'ai tout quoté, mot à mot, mais j'ai en plus discuté chacun de tes propos. Faut lire avec davantage d'attention mon "ami".
bountyboy a écrit :Je parle effectivement de la situation au lancement de ces 2 consoles mais pas que !
Oui. Tu as aussi dit que Sony avait étoffé sa console avec différente facettes, expliquant qu'en dépit de ça, Sony avait du mal à rattraper MS. Ce à quoi j'ai répliqué, chiffres à l'appui.
bountyboy a écrit :Chacune a ensuite écrite sa propre histoire et a eu sa propre stratégie,
Oui, c'est à ce moment là que tu as indiqué que la Xbox, 5 ans après, était toujours devant la PS3. Ce à quoi j'ai répliqué que la PS n'avait que 4 ans et non 5 comme la box. Avant d'ajouter que la situation était on ne peut plus logique.
bountyboy a écrit :compris ?
Ne te fais aucune inquiétude quant à mes capacités de compréhension :D
bountyboy a écrit :
Oui, et je suis aussi au courant qu'un produit qui tue n'a besoin d'aucune popularité pour tuer, cf les quelques exemples précédents. Quand Apple a déboulé sur le marché de la musique et des baladeurs, il ne faisait que des ordinateurs. Quand Apple a déboulé sur la téléphonie mobile, il ne faisait que des ordinateurs et des baladeurs. On sait ce qu'il en est de l'iPod et de l'iPhone
Exemple fallacieux, nous ne sommes pas sur le même média donc comportement différent.
Euh...déjà, on ne parle pas de média(s) là. Mais passons. Pour le reste, on parle de marketing là, de marché, de produits, d'innovation, de pénétration, de mix. Que ce soit un iPod ou une console ne change rien.
bountyboy a écrit :Tu ne consomme pas du mobile comme tu consommes du jeux video!
La question n'est pas là mais alors pas du tout. On parlait de la capacité d'un acteur inconnu sur un marché à sortir un produit qui tue tout le monde. Non pas en vertu de sa popularité, ou de son inexistante popularité, mais du fait des qualités intrinsèques de son produit. Si la PS3 s'est écoulée à 38 millions et quelques, ce n'est pas juste parce que Sony était "populaire" sur le marché des consoles. C'est aussi et surtout, 4 ans après, parce que son produit tient la route.
bountyboy a écrit :Pour les consoles de jeux, ce qui fait la base de leurs succès sont des propriétés softwares fortes qui ancrent dans l'esprit des gens une marque.
J'imagine que c'est au hard et non au soft que tu fais allusion.
bountyboy a écrit :A partir de là, selon l'impact du produit en question, le prochain cristalisera plus ou moins les attentes, CQFD. Cela c'est vu de tout temps dans le jeux video.
Oui et ? C'est quoi le rapport ?
bountyboy a écrit :
Des éléments pour étayer ?
Pas besoin d'étayer, suffit de regarder les parts de marché de la génération précédente et celles de maintenant... :wink:
Ah ben précisément. Tu dis que "sony a vu ses part de marchés s'effondrer par rapport à la génération précédente alors que pour Microsoft on a doublé !". Tu peux m'indiquer les chiffres et la période stp ? Moi je veux bien te croire, mais je suis comme Saint Thomas.
bountyboy a écrit :
Ah, maintenant, on ne parle plus de lunettes. Mais de lunettes pour toute la famille. Tu fais de l'accrobranche à haut niveau toi non ?
Euh tu es au courant que pour profiter de la 3D sur Ps3 il ne suffit pas que d'une PS3 mise à jour 3D ?! :?
Tu fais bien de le rappeler, ça ridiculise d'autant l'argument du zozo de chez MS qui parle de lunettes. Car c'est bien de ça dont on parlait au début non ?
bountyboy a écrit : TV + lunettes (pas vendu avec tout les modèles, seul Panasonic en commercialise avec sa VT20 je crois).
Il se trouve que LG le fait aussi. Mais à la rigueur, qu'importe. Avancer le cout d'une paire de lunettes 3D comme seul obstacle au développement de la 3D sur une console, c'est crétin et petit bras. CF les jeux x box, le cout de la console, le cout d'un écran, etc.
bountyboy a écrit :Si tu ne regarde la 3D qu'à travers les jeux, 1 à 2 paires suffit dans la majorité des cas, si tu regardes un BD3D ou la TV, c'est déjà plus contraignant...
Tout à fait d'accord. Sauf que le monsieur de MS parle de sa console quand il évoque les lunettes. Certainement pas de BD 3D vu que sa console ne le propose pas.
bountyboy a écrit :Je vois mal une famille acheter une TV 3D et ses 2 lunettes (si vendu avec) juste pour les jeux de la Ps3.
Pourquoi juste pour les jeux ? De plus en plus de modèles font de la conversion, les BD vont arriver...
bountyboy a écrit :Ca fait cher la 3D pour une utlisation aussi restreinte !
Cher, dans tous les cas. Mais c'est toi qui parle d'utilisation restreinte.
bountyboy a écrit :Me semble qu'il y aura du BD 3D et des chaines TV derriere en utilisation... Elle fait quoi la famille ? Elle se prète les lunettes ?
Ben tout dépend de ce que la famille veut et peut. En l'occurrence et dans l'immédiat, la 3D concerne surtout les BD et les jeux. J'en reviens aux jeux : on y joue rarement à "toute la famille". En tout cas ni sur ps ni sur xbox. Sinon et concernant les BD, plusieurs options : le regarder en 2D ou acheter le nombre de lunettes nécessaires. Mais au final, on s'en fout puisque le propos du zozo de chez MS parlait du surcout de lunettes pour les jeux...
bountyboy a écrit : Quel rapport ? On parle bien du pseudo avantage de la Ps3 à être 3D alors que la 360 ne l'est pas non ?
Il ne suffit pas de mettre "pseudo" avant un mot pour que tout le monde te suives tu sais ? Sinon, on parlait notamment de la compatibilité 3D. Qui, faut le rappeler, est là pour le même prix. Au même titre que les autres points de la PS, ce que tu as appelé le "ratissage" (médiacenter, surf sur Internet, magnéto via le PLay, move déjà commercialisé).

Du coup, quelqu'un qui souhaite acheter une console peut se dire que, moyennent 50 euros de plus que la Xbox, il aura un lecteur BD notamment compatible 3D, un mediacenter, la possibilité d'aller sur le net et de regarder des trucs en stream, une plateforme de jeu en réseau gratuite, etc. Certains ne seront pas intéressés, d'autres vont se ruer dessus.
bountyboy a écrit :Tu t'égares ?
de l'est ?
bountyboy a écrit :38 millions de posesseurs de Ps3 dont moi se retrouvent avec une console capable de lire la 3D, mais combien vont encore laisser cette fonction dormir faute de contenu et de non passage à la TV 3D encore ?
Les gens se disaient exactement la même chose avec leur bel écran HD ready en 2005. Puis en 2006. Puis en 2007. Pour découvrir en 2008 les joies de la HD "démocratique" : à la télé et sur BD. Bien sur, il y en avait avant. Mais c'était si "marginal".

Accessoirement, que la 3D dorme, peu importe. C'est au même prix et en attendant, il y a le BD 2D qui tourne bien.
bountyboy a écrit :Si tu n'arrives pas à comprendre
Donc quand on n'est pas d'accord avec toi, c'est qu'on ne comprend pas c'est ça ? Amusant :D
bountyboy a écrit : que cela en fait une fonction parfaitement élitiste pour le moment et donc un avantage caduc plus psycologique qu'autre chose,
Un avantage gratuit surtout, qui arrive quelques mois avant que la 3D déferle. Psychologique et caduc tu dis ? Admettons. Gratuit aussi. Et ça, ça joue. Surtout sur le plan "psychologique" :D
bountyboy a écrit : il n'y a plus lieu de discuter...
Ah ben faut savoir.
bountyboy a écrit :
C'est bien ce que je pensais, accrobranche au niveau olympique, minimum.


On m'avait prévenu par MP mais bon... Sur ce, à un prochain sujet. :wink:
Quoi, t'es pas assez grand pour te faire un avis tout seul ?

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 2:53 pm

maitre du capricorne a écrit :
PapaHD a écrit :
maitre du capricorne a écrit :C'est pas difficile a admettre, moi qui suit Xbox360, ça saute aux yeux que la 360 est en retard sur la PS3 sur la lecture Blu ray et la 3D, meme si pour le jeux je trouve qu'elle s'en tire mieux et que je n'achete pas une console de jeux pour sa lecture BD ou sa 3D.

Mais le fait d'avoir les 2 peut etre un avantage à la PS3 pour attirer de nouveaux clients. mais est ce que ça vaudrait le coup de gagner quelques client suplémentaires avec la 3D pour Microsoft par rapport à ce que ça coute pour la mettre en place ?
Ouais, si tu vas par là, 99,99% des gents sont a la traine car ils n'ont pas un diffuseur 3d 8)
Tu as pensé qu'il y avait peut etre des gents qui ne veulent pas payer pour une chose qui ne les interesse pas ?
la c'est pas pareil papaHD, la PS3, à la base n'était pas 3D, elle n'est pas plus chere avec. C'est comme si on pouvait avoir la 3D sur nos platines actuelles avec une simple mise a jour, personne ne crierai au scamdale, on l'utilise ou pas.

On en parle pas des gens qui achetent ou non des ecran 3D ou non mais on compare 2 consoles qui font dans la meme catégorie, la 360 va intérréssé des joueurs, la PS3 va intérrésser des joueurs + les joueurs qui sont intérréssés par la 3D (aussi peut nombreux qu'ils le sont pour le moment a avoir le matos, meme sans l'avoir, un acheteur peut prévoir un future achat) + des jouers qui veulent jouer en ligne gratuitement + peut etre des joueurs qui voudraient éssayer le Blu ray par la meme occasion...
Ca fait deux fois qu'on est d'accord, c'est à noter dans les annales ;)

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par bountyboy » sam. oct. 23, 2010 4:02 pm

Pourquoi fais tu mine d'oublier la WII qui depuis 5 ans déjà inclut le joueur dans le gameplay ? Pourquoi tu fais mine d'ignorer que sur un marché très concurrentiel, "quelques semaines", c'est pas juste "quelques semaines".
Tu m'aurais parlé de retard par rapport à la Wii, j'aurai été d'accord avec toi. Hors on peu dire que ce soit Microsoft ou Sony, tout deux ont été très en retard sur la "révolution Wii" car ils n'y croyaient pas du tout lorsqu'elle est sortie... 4 ans après ils décident de sortir leur "Wiimote like" à intervalle de quelques semaines mais en ayant fait les annonces de leurs produits quasi en même temp donc de là à parler de retard... Par rapport à Nintendo oui, pour Sony et Ms nous sommes bien d'accord.
Oui. Tu as aussi dit que Sony avait étoffé sa console avec différente facettes, expliquant qu'en dépit de ça, Sony avait du mal à rattraper MS. Ce à quoi j'ai répliqué, chiffres à l'appui.


Encore une fois question de point de vue... Moi je remet simplement les choses en perspective. Tu ne veux pas faire de focus sur le départ de cette génération, prenont donc la fin de la dernière. Sony écrasant vainqueur par KO sur Ms et Nintendo. Les joueurs ont à ton avis qu'elle marque en tête lorsqu'ils parlent de la prochaine génération de console ? Résultat, lorsque la génération suivante commence, le nombre d'acheteurs potentiel est d'autant plus important que la marque a dominé es débats lors de la gèn précédente.

Partant de là et vue le poisitonnement multi facettes assumé que la console de Sony a eu depuis ses 4 ans, on peu raisonnablement se dire qu'ont est très loin du rouleau compresseur passé de la marque. La faute à une concurrence qui a tout simplement été peut être plus terre à terre et plus humble, en restant stratégiquement bien plus orienté sur ce pourquoi on achète une console, à savoir le jeux et en le faisant bien en plus.
La question n'est pas là mais alors pas du tout. On parlait de la capacité d'un acteur inconnu sur un marché à sortir un produit qui tue tout le monde. Non pas en vertu de sa popularité, ou de son inexistante popularité, mais du fait des qualités intrinsèques de son produit. Si la PS3 s'est écoulée à 38 millions et quelques, ce n'est pas juste parce que Sony était "populaire" sur le marché des consoles. C'est aussi et surtout, 4 ans après, parce que son produit tient la route.
Ca tombe bien ,je n'est pas dit que les 38 millions de Ps3 vendues étaient juste du fait de la notoriété de la marque, j'ai dit que ça avait aidé. Suffit de regarder le démarrage de la console en France...
Ah ben précisément. Tu dis que "sony a vu ses part de marchés s'effondrer par rapport à la génération précédente alors que pour Microsoft on a doublé !". Tu peux m'indiquer les chiffres et la période stp ? Moi je veux bien te croire, mais je suis comme Saint Thomas.
C'est simple, la Ps2 en était à 110 Millions de ventes lorsque la Xbox a tiré sa révérence avec quelques 22 millions d'exemplaires je crois. Aujourd'hui et pour le moment, la 360 est à plus de 42 millions de consoles vendues et sony à 38 Millions. Microsoft fait donc son trou et Sony ne semble pas très bien parti pour pulvériser son propre record.
Il se trouve que LG le fait aussi. Mais à la rigueur, qu'importe. Avancer le cout d'une paire de lunettes 3D comme seul obstacle au développement de la 3D sur une console, c'est crétin et petit bras. CF les jeux x box, le cout de la console, le cout d'un écran, etc.
Comme quoi oui tu n'as rien compris. Je ne dit pas que les lunettes sont l'unique obstacle, je dis que c'est l'élitisme actuel de la 3D de par son coût et la rareté en contenu qui en font un argument difficilement de poid en faveur de la Ps3 aujourd'hui. Bien sûr que plus le temps va passer, plus elle devrait se démocratiser. Lorsque le marché sera suffisamment important, Microsoft si attèlera surement... D'ici là, remplacement de la 360 il y aura eu je pense.
Il ne suffit pas de mettre "pseudo" avant un mot pour que tout le monde te suives tu sais ? Sinon, on parlait notamment de la compatibilité 3D. Qui, faut le rappeler, est là pour le même prix. Au même titre que les autres points de la PS, ce que tu as appelé le "ratissage" (médiacenter, surf sur Internet, magnéto via le PLay, move déjà commercialisé).

Du coup, quelqu'un qui souhaite acheter une console peut se dire que, moyennent 50 euros de plus que la Xbox, il aura un lecteur BD notamment compatible 3D, un mediacenter, la possibilité d'aller sur le net et de regarder des trucs en stream, une plateforme de jeu en réseau gratuite, etc. Certains ne seront pas intéressés, d'autres vont se ruer dessus.
Oula, tu es juste en plain dans la logique que celui qui a la plus grosse doit logiquement l'emporter... Fausse direction je pense. Regardons la Wii pour s'en convaincre. La multiplicité des fonctions c'est en théorie très bien car ca te fait dire que tu en as pour ton argent. Ca a également des inconvénients dont un, et non des moindres. Lorsque panne il y a, ta juste plus rien. L'approche n'est pas aussi simple donc.
Tu conclus ton post par des affirmations en réalité très théoriques. Si je regarde aujourd'hui, malgré la constente évolution vers les dernières avancés en matière de video, Sony a bien du mal à mettre à mal Microsoft qui résiste plus que bien. Il faut donc se poser des questions sur les limites de cette stratégie couteau suisse.
Quoi, t'es pas assez grand pour te faire un avis tout seul ?
Si si, mais j'aime bien me rendre compte des choses par moi même.
Donc quand on n'est pas d'accord avec toi, c'est qu'on ne comprend pas c'est ça ? Amusant
Non, lorsqu'on me fait dire ce que je n'est pas dit et que l'on répond dessus, c'est que l'on a effectivement pas compris. Après je n'est peut être pas été assez clair aussi. :)
Je pense en tout cas que l'on a fait le tour de la question.

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par PapaHD » sam. oct. 23, 2010 6:20 pm

Ca c'est vrai qu'il y a 5 ans, Sony et Microsoft se moquaient de la wii et de sa gameplay et qu'aujourd'hui ils sortent la meme chose en disant que c'est revolutionnaire :D

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 7:15 pm

PapaHD a écrit : Le probleme, c'est que Sony en voulant toucher tous le monde avec ses evolutions et mises a jours qui n'en finissent pas, finissent par degouter tous le monde.
Pour moi, une console de jeux est une console de jeu et une platine blu-ray est une platine blu-ray.
Les couteaux suisses multifonction, c'est bien beau, ca fait tout, mais c'est pas pratique a utiliser.
La PS3, pas pratique à utiliser ? Euh...c'est quoi exactement qui n'est pas pratique ?
PapaHD a écrit :Je pense que Sony devraient plutot mettre l'accent sur ces jeux plutot que sur les fonctions annexes dont tous le monde se fou
Les jeux, faut en parler aux éditeurs. Quant aux fonctions, j'ai du mal à penser que tout le monde "s'en fout".
PapaHD a écrit :La preuve : les joueurs preferent la xbox,
Ah bon ? Le possesseurs de PS ne sont donc que des cinéphiles alors ? Et les jeux sur PS3 ne se vendent pas ?
PapaHD a écrit :moins puissante mais qui finalement donne d'aussi beau resultat, voir meilleur en terme de jouabilité que le couteau suisse de chez Sony.
Avec des bons jeux en exclus aussi. Sauf que la PS fait d'autres choses qui peuvent séduire. Sans parler de ses propres exclus mais bon.
PapaHD a écrit :Je ne suis pas joueur,
Tu es pourtant très péremptoire quand il s'agit de dire que les joueurs ceci les joueurs cela.
PapaHD a écrit : mais ce que je vois c'est que Sony a crée le blu-ray, super support mais est aussi entrain de le couler a force d'evolution qui rendent les disques incompatibles avec tel ou tel platine.
hein ?
PapaHD a écrit :Ca va finir que si vous voulez lire un blu-ray, vous n'aurez pas d'autre choix que la PS3, on en revient au support proprietaire tel que les cartouches sur les nintendo.
C'est donc un complot made in Sony ? T'as pas juste l'impression d'être au mieux dans l'exagération au pire dans la mauvaise foi ?
PapaHD a écrit :C'est pourquoi je suis en accord avec Microsoft qui veux que la xbox soit et reste une console de jeu et qu'avant de chercher l'evolution a tout prix, il serai bien que le public ai un acces massif a la technologie actuel sans l'en degouter en lui faisant croire qu'il faut un master en informatique ou etre un vrai geek pour pouvoir utiliser une platine blu-ray
Ce que tu décris, c'est tout le contraire de la PS3, soit dit en passant.

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par PapaHD » sam. oct. 23, 2010 7:23 pm

Fredop a écrit :Ce que tu décris, c'est tout le contraire de la PS3, soit dit en passant.
C'est possible et je l'espere, comme je l'ai dit le jeux je m'en fou, mais j'aime le blu-ray.
Et ce que je vois, ou plutot l'impression que j'en ai, c'est qu a force de compliquer tout, le grand public se detourne du blu-ray et ca, ca me fait chier.
Non, franchement, tu imagines papy ou mamie acheter un lecteur blu-ray, voir une ps3 pour lire un film ? :lol:

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par PapaHD » sam. oct. 23, 2010 7:27 pm

Fredop a écrit :
PapaHD a écrit : mais ce que je vois c'est que Sony a crée le blu-ray, super support mais est aussi entrain de le couler a force d'evolution qui rendent les disques incompatibles avec tel ou tel platine.
hein ?
Qu'est ce que tu comprend pas là dedans ?
Tu vas me dire que c'est pas vrai, le blu-ray est un support compatible a 100%, c'est ca ?
Sauf qu'il n'est pas precisé et j'ai ecrit a 50 millions de consomateur pour ca, mais ca c'est une parenthese, qu'il devrait etre noté sur les lecteurs blu-ray qu'une connection internet est obligatoire pour l'utiliser a cause des mises a jour hebdomadaire au risque de ne plus pouvoir lire ses disques.

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 8:13 pm

bountyboy a écrit :
Pourquoi fais tu mine d'oublier la WII qui depuis 5 ans déjà inclut le joueur dans le gameplay ? Pourquoi tu fais mine d'ignorer que sur un marché très concurrentiel, "quelques semaines", c'est pas juste "quelques semaines".
Tu m'aurais parlé de retard par rapport à la Wii, j'aurai été d'accord avec toi.
J'en ai parlé dès le début. Faut lire avec davantage d'attention.
bountyboy a écrit :Hors on peu dire que ce soit Microsoft ou Sony, tout deux ont été très en retard sur la "révolution Wii" car ils n'y croyaient pas du tout lorsqu'elle est sortie...
Tout à fait.
bountyboy a écrit :4 ans après ils décident de sortir leur "Wiimote like" à intervalle de quelques semaines mais en ayant fait les annonces de leurs produits quasi en même temp donc de là à parler de retard...
Le prospect, il s'en fout de l'annonce. Ce qui l'intéresse, c'est le concret. La preuve avec l'énorme foutage de gueule qui entoure GT5.
bountyboy a écrit :Par rapport à Nintendo oui, pour Sony et Ms nous sommes bien d'accord.
J'ai parlé de la Wii dès le début.
bountyboy a écrit :Encore une fois question de point de vue... Moi je remet simplement les choses en perspective.
Sauf que ta perspective va dans le décor.
bountyboy a écrit :Tu ne veux pas faire de focus sur le départ de cette génération, prenont donc la fin de la dernière. Sony écrasant vainqueur par KO sur Ms et Nintendo.
Euh...de quoi tu parles ?
bountyboy a écrit :Les joueurs ont à ton avis qu'elle marque en tête lorsqu'ils parlent de la prochaine génération de console ?
Strictement aucune idée et je me garderais bien de parler au nom des "joueurs". Il se trouve que je joue et il se trouve que pour X raisons, ça se fait sur PS3. Pour le reste...
bountyboy a écrit :Résultat, lorsque la génération suivante commence, le nombre d'acheteurs potentiel est d'autant plus important que la marque a dominé es débats lors de la gèn précédente.
Surtout si le produit est multifonction, évolutif et modulable. Reste qu'à 600 puis 400 puis 300 euros la PS3, il me parait osé de considérer les possesseurs de PS2 comme captifs. De même, considérer que la PS3 ne doit son succès qu'à celui de celles qui ont précédé, c'est un raccourci qui oublie qu'elle a été pendant au moins 1 an le lecteur BD le moins cher du marché. Qu'elle propose depuis le début les fonctions d'un DD multimédia et d'un média-center.
bountyboy a écrit :Partant de là et vue le poisitonnement multi facettes assumé que la console de Sony a eu depuis ses 4 ans, on peu raisonnablement se dire qu'ont est très loin du rouleau compresseur passé de la marque.
Compresseur ou pas, MS est à la bourre, c'est aussi simple que ça.
bountyboy a écrit :La faute à une concurrence qui a tout simplement été peut être plus terre à terre et plus humble, en restant stratégiquement bien plus orienté sur ce pourquoi on achète une console, à savoir le jeux et en le faisant bien en plus.
Dans ce cas, comment expliquer, en dépit de son prix historiquement plus élevé que ses homologues, les ventes de la PS3 ?
bountyboy a écrit : Ca tombe bien ,je n'est pas dit que les 38 millions de Ps3 vendues étaient juste du fait de la notoriété de la marque, j'ai dit que ça avait aidé. Suffit de regarder le démarrage de la console en France...
Les consommateurs achètent donc en partie les yeux fermés ? Et 4 ans plus tard, ils continuent de le faire ? Ou les qualités intrinsèques de la console font qu'il s'en vend encore beaucoup ?
bountyboy a écrit : C'est simple, la Ps2 en était à 110 Millions de ventes lorsque la Xbox a tiré sa révérence avec quelques 22 millions d'exemplaires je crois. Aujourd'hui et pour le moment, la 360 est à plus de 42 millions de consoles vendues et sony à 38 Millions. Microsoft fait donc son trou et Sony ne semble pas très bien parti pour pulvériser son propre record.
Merci pour les chiffres, j'ai retrouvé à peu près les mêmes. La PS2 a été un succès retentissant face à un concurrence nulle ou presque. La PS3 a du affronter la 360 sortie un an plus tôt et surtout la WII qui domine les deux autres. Reste que face aux deux autres, la 360 est à la traine et laisse de coté au moins deux technos qui, à mon avis, vont lui couter cher.
bountyboy a écrit : Comme quoi oui tu n'as rien compris.
Si ça te fait plaisir de le penser, je t'en prie, ça t'occupera l'esprit.
bountyboy a écrit :Je ne dit pas que les lunettes sont l'unique obstacle,
Ce n'est pas toi qui le dit, d'ailleurs personne ne t'attribue ces propos, mais le type de MS. Un problème de comprenette peut-être ? :D
bountyboy a écrit :je dis que c'est l'élitisme actuel de la 3D de par son coût et la rareté en contenu qui en font un argument difficilement de poid en faveur de la Ps3 aujourd'hui.
Un argument gratuit, même s'il adresse une niche, c'est toujours mieux qu'aucun argument. Et puis il y a tout le reste : BD 2D, média center, move et tous les trucs qu'on a déjà évoqué.
bountyboy a écrit :Bien sûr que plus le temps va passer, plus elle devrait se démocratiser. Lorsque le marché sera suffisamment important, Microsoft si attèlera surement...
Oubliant au passage le surcout des lunettes à 150 dollars j'imagine ?
bountyboy a écrit :D'ici là, remplacement de la 360 il y aura eu je pense.
Va falloir qu'ils se dépèchent alors
bountyboy a écrit : Oula, tu es juste en plain dans la logique que celui qui a la plus grosse doit logiquement l'emporter...
Tu n'a pas lu avec assez d'attention on dirait.
bountyboy a écrit :Fausse direction je pense. Regardons la Wii pour s'en convaincre.
se convaincre qu'avoir inclus le joueur dans le gameplay il y a déjà 5 ans était un coup magistral ? tout le monde est d'accord là dessus, même MS qui réagit avec 4 ans de retard.
bountyboy a écrit :La multiplicité des fonctions c'est en théorie très bien car ca te fait dire que tu en as pour ton argent.
Ce n'est pas qu'un discours.
bountyboy a écrit :Ca a également des inconvénients dont un, et non des moindres. Lorsque panne il y a, ta juste plus rien.
C'est sûr. M'enfin en attendant, je profite avec d'autres d'un lecteur BD, d'une console, d'un média-center, d'un DD multimédia et d'un terminal web dans un seul appareil qui me prend très peu de place. Tout ça pour 50 euros de plus qu'une xbox. j'estime que le risque de la panne vaut largement le cout.
bountyboy a écrit :L'approche n'est pas aussi simple donc.
Elle n'est surtout pas exclusive.
bountyboy a écrit :Tu conclus ton post par des affirmations en réalité très théoriques.
Tu n'as pas lu avec assez d'attention. Un problème de concentration peut-être ?
bountyboy a écrit :Si je regarde aujourd'hui, malgré la constente évolution vers les dernières avancés en matière de video, Sony a bien du mal à mettre à mal Microsoft qui résiste plus que bien. Il faut donc se poser des questions sur les limites de cette stratégie couteau suisse.
Et MS face à la WII, c'est quoi les limites ?
bountyboy a écrit :Si si, mais j'aime bien me rendre compte des choses par moi même.
T'as les loisirs que tu peux :D
bountyboy a écrit : Non, lorsqu'on me fait dire ce que je n'est pas dit et que l'on répond dessus, c'est que l'on a effectivement pas compris.
Explique moi donc comment je peux te faire dire ce que tu n'as pas dit en quotant mot à mot tes propos ?
bountyboy a écrit :Après je n'est peut être pas été assez clair aussi. :)
Je pense en tout cas que l'on a fait le tour de la question.
C'est bien d'avouer ses limites. Allez, au revoir :D

Fredop
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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 8:14 pm

PapaHD a écrit :Ca c'est vrai qu'il y a 5 ans, Sony et Microsoft se moquaient de la wii et de sa gameplay et qu'aujourd'hui ils sortent la meme chose en disant que c'est revolutionnaire :D
Tout à fait d'accord ;)

bountyboy
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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par bountyboy » sam. oct. 23, 2010 9:25 pm

J'en ai parlé dès le début. Faut lire avec davantage d'attention
Visiblement ca en est resté au stade de la pensé...
Je te cite sur la 1ère remarque que tu m'as fait : "C'est bien ce que je disais, ou comment cacher son retard en prenant un prétexte fallacieux. Qu'on me rappeler combien coûtent les jeux X box ?"
Surtout si le produit est multifonction, évolutif et modulable. Reste qu'à 600 puis 400 puis 300 euros la PS3, il me parait osé de considérer les possesseurs de PS2 comme captifs. De même, considérer que la PS3 ne doit son succès qu'à celui de celles qui ont précédé, c'est un raccourci qui oublie qu'elle a été pendant au moins 1 an le lecteur BD le moins cher du marché. Qu'elle propose depuis le début les fonctions d'un DD multimédia et d'un média-center.

Je ne sais pas comment il faut te le dire mais je n'est JAMAIS dit que le succè de la PS3 n'était dû qu'à la notoriété de la marque !!! :x
Compresseur ou pas, MS est à la bourre, c'est aussi simple que ça.
Oui oui, à la bourre sur la wiimote like, sur le BD, sur la 3D... Ca va surement leur être fatal ! Jusqu'à maintenant avec son petit dvd elle ne semble pas avoir été si malmené que cela mine de rien. Pourtant comme tu le décrit si bien, la Ps3 dispose d'un sacré attirail niveau fonction.
Les consommateurs achètent donc en partie les yeux fermés ? Et 4 ans plus tard, ils continuent de le faire ? Ou les qualités intrinsèques de la console font qu'il s'en vend encore beaucoup ?
Lorsque tu as entière satisfaction d'un produit, en l'occurrence la Ps2, tu es bien évidemment plus enclin a acheter les yeux fermé le nouveau produit avant même qu'il est fait ses preuves, en l'occurrence la Ps3. Regarde dont le démarrage en France malgré le tarif salé ! Par la suite, la stratégie du nouveau produit se met en place et la console suit donc son petit bonhomme de chemin tout simplement.
Merci pour les chiffres, j'ai retrouvé à peu près les mêmes. La PS2 a été un succès retentissant face à un concurrence nulle ou presque. La PS3 a du affronter la 360 sortie un an plus tôt et surtout la WII qui domine les deux autres. Reste que face aux deux autres, la 360 est à la traine et laisse de coté au moins deux technos qui, à mon avis, vont lui couter cher.
Nous verrons mais pour le moment on peu difficilement le constater.
C'est sûr. M'enfin en attendant, je profite avec d'autres d'un lecteur BD, d'une console, d'un média-center, d'un DD multimédia et d'un terminal web dans un seul appareil qui me prend très peu de place. Tout ça pour 50 euros de plus qu'une xbox. j'estime que le risque de la panne vaut largement le cout.
Je ne pense pas que tout les possesseurs de Ps3 soient des geeks en puissance. Pour ton profil d'utilisateur, oui la Ps3 vaut surement d'avantage le coup.
Explique moi donc comment je peux te faire dire ce que tu n'as pas dit en quotant mot à mot tes propos ?
Là on touche à l'interprétation. Tu extrapoles mes propos en ne répondant que sur des bouts de phrase donc ta réponse sera forcement hors sujet derrière. Ex ? Ta fixette sur le succès de la Ps3 qui ne serait lié qu'à la renomé de la marque alors que je me répète à te dire que je n'est jamais dit que son succè était exclusivement lié à cela...
C'est bien d'avouer ses limites. Allez, au revoir
Les limites de ma patience oui car se répéter pour difficulté de compréhension tend à donner un drôle de sens à la discusion. Pour essayer de conclure définitivement, oui Microsoft accuse un retard théorique sur la 3D puisque c'est le sujet. Etant donné que cela fait églament 4 ans qu'elle accuse un retard de support, cela ne semble toujours pas la mettre hors course sur le terrain donc je me permet juste de douter de cette avenir sombre que l'on semble lui préter... :)

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 10:27 pm

PapaHD a écrit :
Fredop a écrit :Ce que tu décris, c'est tout le contraire de la PS3, soit dit en passant.
C'est possible et je l'espere, comme je l'ai dit le jeux je m'en fou, mais j'aime le blu-ray.
L'un n'empêche pas l'autre ;)
PapaHD a écrit :Et ce que je vois, ou plutot l'impression que j'en ai, c'est qu a force de compliquer tout, le grand public se detourne du blu-ray et ca, ca me fait chier.
Pour se détourner, encore faudrait-il qu'il y ait adhéré. Et ce n'est pas encore le cas. Reste que ceux qui ont de la mémoire se souviennent des débuts du DVD.
PapaHD a écrit :Non, franchement, tu imagines papy ou mamie acheter un lecteur blu-ray, voir une ps3 pour lire un film ? :lol:
Ca dépend des papys et des mamys. Et puis bon, ils ont acheté un lecteur DVD non ?

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Re: News : La 3D sur Xbox 360 ne semble pas être une priorité

Message par Fredop » sam. oct. 23, 2010 10:29 pm

PapaHD a écrit :
Fredop a écrit :
PapaHD a écrit : mais ce que je vois c'est que Sony a crée le blu-ray, super support mais est aussi entrain de le couler a force d'evolution qui rendent les disques incompatibles avec tel ou tel platine.
hein ?
Qu'est ce que tu comprend pas là dedans ?
Tu vas me dire que c'est pas vrai, le blu-ray est un support compatible a 100%, c'est ca ?
Perso, sur la 60aine de bd que j'ai, un seul merde. Et c'est sans doute un défaut de pressage. Ceci dit, je veux bien qu'il y ait des soucis sur des platines de profile 1.0 ou 1.1.
PapaHD a écrit :Sauf qu'il n'est pas precisé et j'ai ecrit a 50 millions de consomateur pour ca, mais ca c'est une parenthese, qu'il devrait etre noté sur les lecteurs blu-ray qu'une connection internet est obligatoire pour l'utiliser a cause des mises a jour hebdomadaire au risque de ne plus pouvoir lire ses disques.
Il y a 19 millions d'abonnements internet haut débit en France. Combien de lecteurs BD ?

Verrouillé