News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

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Quelle utilisation faites-vous de la PS3 ?

Uniquement pour jouer
4
15%
Pour jouer d'abord et accessoirement pour regarder des films
8
30%
Pour regarder des films et accessoirement pour jouer
14
52%
Uniquement pour regarder des films
1
4%
 
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bountyboy
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par bountyboy » mar. oct. 20, 2009 5:48 pm

Elandyll a écrit :
bountyboy a écrit :... Il devient donc de plus en plus erroné de placer la Ps3 sur le segment console de jeux avant tout et donc de commenter le rapport de force avec les autres "consoles" dispo sur le marché.

Parler "chiffres de ventes des consoles next gen" sur cette génération est complètement faussé par la nature même du public visé par chacune des machines... On compare de plus en plus des pommes avec des oranges en clair. :?
Il n'y a plus que dans ta tete que "console de jeu avant tout" soit important.
La 360 se place de plus en plus dans le "autre chose que du jeu", et tout le monde pareil (hormis les portables a moins de compter le iphone, mais la pareil MS veut faire du Zune phone HD).
Les plus gros apports a la Xbox au dernier E3 selon Greenberg (PR de MS)?
Twitter, Facebook, VOD en 1080p, une e-radio, Sky TV et une interface qui servira probablement plus a faire de la pseudo gym qu'autre chose (Natal).

Il est grand temps de poser les pancartes Bounty, y'a plus que toi qui y croit a ce concept de console "purement jeu".
La PS3 est une console de jeu, la Wii aussi, et la 360 fait aussi beaucoup d'autres choses que du jeu, et ca en fait de plus en plus.
Mmmh ok dans ce cas là on devrait également compter les ventes de PC à côté de ceux des consoles... On a aussi avec les PC un système qui sert à jouer mais à faire également plein d'autres choses! Puisque parler de "consoles de jeux" ne veut plus rien dire aujourd'hui et que l'on a à faire à des systèmes entièrement multimedias, autant aller au bout des choses!

Le fait que les consoles ce dirigent de plus en plus vers des "couteaux suisses" n'est pas ce qui fait avancé le jeux video selon mois mais ce ne sera évidement pas sur un site HD home cinema que je pourrais faire comprendre que cela ouvre la porte à un effet pervers... pour le jeux video.
Je veux juste mettre en évidence cela dit, le fait qu'aujourd'hui il me parait difficilement fiable de comparer les ventes des consoles actuelles entre elles dans la mesure ou en plus du jeux video (segment où elles sont placés si ca dit quelque chose à quelqu'un), elle sont plus ou moins orientés multimedia, et donc plus ou moins orientés vers un public extra jeux video. On en vient au final à comparer de plus en plus des pommes avec des oranges. Moi je dit juste ça comme ça, seulement cela veux de moins en moins dire quelque chose...

lbobinator
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par lbobinator » mar. oct. 20, 2009 6:29 pm

sacré bounty tjrs pareil à toi même!! j'avais plus spécialement envie de prendre part à tes delir..oups pardon commentaires mais bon c'est comme d'hab tu cherches tjrs ta vérité ailleurs. je suis avant tout fans de jeux et l'aspect multimédia de la ps3 ne me géne pas et je pense pas etre le seul ( tout les joueurs ps3 sont pas sur le site.. sinon tu ramasserais :!: ) et même si je l'avoue la tournure que prenait le jeu vidéo me genait à l'epoque ps2 j'ai appris à evoluer avec ! tu devrais essayer de faire de même sa te calmerais :lol: la ps3 est avant tout une console pour plein de monde (demande aux plus jeunes...mon petit frère(16 ans) comprend autant aux blu ray qu'aux filles) et les nouveaux jeux arrivant prouve sa puissance niveau jeux vidéos (tu t'es remis de ta trahison avec uncharted 2? :lol: ta bobox va survivre?? ) je cherche pas la polémique à ta difference je pense mais je trouve que tu pousses un peu trop tes commentaires.donc retourne au post , lit les resultats et ne va pas trop vite en jugement regardes les resultats ont tendance à s'equilibrer.

bountyboy
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par bountyboy » mar. oct. 20, 2009 7:28 pm

je suis avant tout fans de jeux et l'aspect multimédia de la ps3 ne me géne pas et je pense pas etre le seul
Tout ce que je dis c'est que l'un peu jouer contre l'autre... Qu'un produit aussi ouvert peu ce vendre et ce même si, exemple, "l'un de ses aspects est à chier" :)
la ps3 est avant tout une console pour plein de monde (demande aux plus jeunes...mon petit frère(16 ans) comprend autant aux blu ray qu'aux filles) et les nouveaux jeux arrivant prouve sa puissance niveau jeux vidéos
Elle est une console de jeux pour plein de monde mais également un lecteur blu ray pour plein de monde et également les 2 pour plein de monde... Elle peu donc difficilement être catégorisé sur l'un de ses aspect dans la mesure où elle en recouvre plusieurs.
(tu t'es remis de ta trahison avec uncharted 2? :lol: ta bobox va survivre?? ) je cherche pas la polémique à ta difference je pense mais je trouve que tu pousses un peu trop tes commentaires.donc retourne au post , lit les resultats et ne va pas trop vite en jugement regardes les resultats ont tendance à s'equilibrer.
Il ne serait pas stupide de créer un comparatif d'évolution des ventes PC vs Ps3 voir 360 non ? Après tout la Ps3 fut bien placer comme pouvant remplacer un PC. Elle boxe donc dans la même catégorie qu'un ordinateur perso. Je pousse un peu trop mes commentaires? Pas tant que ça si on réfléchit 2 min. :)

J'ai une position arrêté sur le fait que oui, une console de jeux est avant tout faite pour jouer et que rien d'autres ne devrait être imposé à côté de ça... Il ne faut pas croire que je suis le seul à le penser! lorsque le principale suit, pas de problème à la limite. mais si un jour l'essentiel n'est pas à la hauteur ? La convergence des medias et loisirs et donc des publics font que naturellement ce rejoignant sur un même appareil, de grosses divergences d'opinions ce créent. Ce forum en est la preuve...

lbobinator
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par lbobinator » mar. oct. 20, 2009 8:14 pm

bounty a écrit :Elle est une console de jeux pour plein de monde mais également un lecteur blu ray pour plein de monde et également les 2 pour plein de monde... Elle peu donc difficilement être catégorisé sur l'un de ses aspect dans la mesure où elle en recouvre plusieurs
la non je suis vraiment pas d'accord !! la ps3 EST que tu le veuilles ou non une console de jeu! et le PC je m'en fout radicalement (pardon) je ne m'y suis jamais interessé et je ne vois pas de lien entre les 2.
bounty a écrit :J'ai une position arrêté sur le fait que oui, une console de jeux est avant tout faite pour jouer et que rien d'autres ne devrait être imposé à côté de ça.
non vraiment tu dois etre coincé de quelque chose... je ne vois pas ce qu'on t'impose tu trouves qu'il n'y a pas de jeux sur cette console?? faut pas te sentir obligé de regarder à coté. personne me force à utiliser les fonctions que j'aime pas faudrait etre bete :!: concentre toi sur l'essentiel de cette console et cherche pas la petite bête et oublie pas que t'es pas sur un site exclu jeu vidéo si tu cherches un site élitiste va ailleurs ça fera des vacances.... ça evitera les polemiques m. le spécialiste :wink:

Elandyll
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par Elandyll » mar. oct. 20, 2009 9:06 pm

rien d'autres ne devrait être imposé
Mmmh .. je ne suis pas..

En quoi avoir une PS3 impose-t-il de faire quoi que ce soit en particulier, que ce soit jouer, regarder des films, ou quoi que ce soit d'autre?
C'est comme si tu disais qu'avoir une PS2 a l'epoque obligeait de lire des DVDs (pareil maintenant pour une 360, tu noteras, avec son lecteur DVD), ou lire des CD audios a l'epoque avec une PS1.

bountyboy
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par bountyboy » mar. oct. 20, 2009 10:24 pm

Elandyll a écrit :
rien d'autres ne devrait être imposé
Mmmh .. je ne suis pas..

En quoi avoir une PS3 impose-t-il de faire quoi que ce soit en particulier, que ce soit jouer, regarder des films, ou quoi que ce soit d'autre?
C'est comme si tu disais qu'avoir une PS2 a l'epoque obligeait de lire des DVDs (pareil maintenant pour une 360, tu noteras, avec son lecteur DVD), ou lire des CD audios a l'epoque avec une PS1.
L'utilisation qu'on en fait est l'utilisation qu'on en fait! On est forcé de rien à l'utilisation si ce n'est de payer à l'achat le coût de fonctions pas forcement désirées... Et lorsqu'on connais le surcoût important longtemp provoqué par le blu ray sur la ps3...
la non je suis vraiment pas d'accord !! la ps3 EST que tu le veuilles ou non une console de jeu! et le PC je m'en fout radicalement (pardon) je ne m'y suis jamais interessé et je ne vois pas de lien entre les 2.
Elle est placé sur le segment jeux video mais elle est surtout ce pourquoi le public l'achète! Dans le cas présent elle ce présente d'avantage comme un lecteur blu ray plutôt qu'une console de jeux. Quand à la comparaison PC/Ps3, tu ne veux pas y voir de lien nuance! Pourtant vu le recouvrement relativement large de medias gérés par la Ps3 et son ouverture vers l'extérieur, elle ce compare facilement à nos PC traditionnels. Sony la pourtant positionné comme tel pourtant. Je ne vois donc pas pourquoi on ne ce mettrait pas à faire des comparatifs PC Ps3 par ex.
Après tout ce sont surement les acteurs du marché qui restent bloqués sur les clivages distinctif PC et consoles alors que la frontière entre les 2 devient de plus en plus innexistante... d'un côté ou de l'autre, il y a un déccalage et il faudra bien à un moment ou à un autre remettre les choses à plat.

Patton
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par Patton » mar. oct. 20, 2009 10:49 pm

C’est un débat sans fin.
Le surcoût provenant du BD aujourd’hui n’existe plus.
Les bons chiffres de la PS3 slim sont-ils attribuables aux cinéphiles à ton avis???
Je crois que ceux qui achète une slim aujourd’hui, le font d’abords et avant tout pour la console.
Donc le comparatif avec la 360 en devient plus évident.

Elandyll
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par Elandyll » mar. oct. 20, 2009 11:45 pm

L'utilisation qu'on en fait est l'utilisation qu'on en fait! On est forcé de rien à l'utilisation si ce n'est de payer à l'achat le coût de fonctions pas forcement désirées... Et lorsqu'on connais le surcoût important longtemp provoqué par le blu ray sur la ps3...
Vu que les jeux utilisent le support Blu Ray sur PS3, c'est une distinction qui n'a pas lieu d'etre (et en fait n'a jamais eu lieu d'etre). Pourquoi ne pas se pleindre de la presence du Wifi alors? Ou du BlueTooth?
Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout, ceux qui achetaient une Xbox 360 aux debuts -uniquement- pour jouer a des jeux videos sans online payaient en surplus:
- Telecommande DVD
- Casque/ micro pour discuter online
- Fonction de lecture DVD
- Fonction de lecture de CD Audios, fichiers videos, MP3s, extension Windows Media Player...
- Prise et carte Ethernet
Etc.

C'est idiot et passeiste comme raisonnement...

bountyboy
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par bountyboy » mer. oct. 21, 2009 7:38 am

Patton a écrit :C’est un débat sans fin.
Le surcoût provenant du BD aujourd’hui n’existe plus.
Les bons chiffres de la PS3 slim sont-ils attribuables aux cinéphiles à ton avis???
Je crois que ceux qui achète une slim aujourd’hui, le font d’abords et avant tout pour la console.
Donc le comparatif avec la 360 en devient plus évident.
Les bons chiffres de la Ps3 sont attribués aux joueurs mais également aux cinéphiles car on ne peu pas dissocier les 2! A 299e la Ps3 s'est placé en temps que console de choix par rapport à sa concurrente mais également en temps que lecteur blu ray de choix par rapport aux platines dédiés. On peu selon le public la voir comme une console de jeu + accessoirement un lecteur blu ray mais l'inverse est en même temps également vrai !

Les nouvelles qualités de la slim en lecture blu ray la rende plus attractive pour le cinéphile (Plus silencieuse, moins consommatrice et supportant en bitstream les dts et dolby true HD). Le repositionnement tarifaire joue donc sur les 2 tableau et profite d'un côté comme de l'autre. Donc non, rien ne permet d'affirmer que la grande forme de la Ps3 slim aujourd'hui soit imputable aux seuls joueurs... :wink:

Vu que les jeux utilisent le support Blu Ray sur PS3, c'est une distinction qui n'a pas lieu d'etre (et en fait n'a jamais eu lieu d'etre). Pourquoi ne pas se pleindre de la presence du Wifi alors? Ou du BlueTooth?
Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout, ceux qui achetaient une Xbox 360 aux debuts -uniquement- pour jouer a des jeux videos sans online payaient en surplus:
- Telecommande DVD
- Casque/ micro pour discuter online
- Fonction de lecture DVD
- Fonction de lecture de CD Audios, fichiers videos, MP3s, extension Windows Media Player...
- Prise et carte Ethernet
Etc.

C'est idiot et passeiste comme raisonnement...
La distinction ne ce fait que virtuellement sur la console. C'est l'utilisateur par ce qui l'interesse sur la console qui dissocie l'une ou l'autre fonction (sauf s'il profite des 2). :)

Sauf qu'il me parait plus difficile d'affirmer que la xbox 360 est un choix fait pour sa fonction lecteur de dvd, surtout lorsqu'il s'agit d'une technologie aussi amortie et répandue que le dvd... :?

Pour les autres fonctions que tu sites, elle sont toutes en option... La 360 est et je l'est suffisamment entendu "la console en kit" de cette génération. La base cependant est bien la pour une utilisation traditionnelle du jeux video. Rien n'est imposé. Quand au live que l'on peu accéder par Ethernet ou wifi, la encore on est (comme sur ps3 pour le coup), dans du facultatif. D'une manière plus générale, les fonctions multimedia de la X360 sont plus implicites que celles de la Ps3 et cette dernière est plus ouverte vers l'extérieur... :)

rossfan
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par rossfan » mer. oct. 21, 2009 8:58 am

Bountyboy a écrit :Les nouvelles qualités de la slim en lecture blu ray la rende plus attractive pour le cinéphile (Plus silencieuse, moins consommatrice et supportant en bitstream les dts et dolby true HD). Le repositionnement tarifaire joue donc sur les 2 tableau et profite d'un côté comme de l'autre. Donc non, rien ne permet d'affirmer que la grande forme de la Ps3 slim aujourd'hui soit imputable aux seuls joueurs...
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi Bountyboy. Le cinéphile s'embêtera pas d'une console vu le prix des platines actuelles. Au début c'était le cas, j'avais acheté ma PS3 pour les films. Maintenant elle ne sert plus qu'à jouer. T'as pas du tout le même rendu entre platine dédiée et PS3 (je te parle en tant que cinéphile passionné lol).

En négociant bien, tu peux avoir une très bonne platine aux alentours de 200 euros, voire moins !?!

Pour moi, ces sont bien les gamers qui ont acheté en masse les nouvelles slims, et qui profiteront en plus d'un lecteur Blu-ray


Mais j'avoue que je vois la PS3 plus comme média center (vraiment le terme qui correspond), et la Box plus comme une console de jeux ;)


Kes t'en penses au fait d'Uncharted ?? C'est une pure bombe en tout cas

PS : ravi d'être parmi vous, depuis le temps que je suis ce site, je me suis enfin inscrit ^^

Ezail
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par Ezail » mer. oct. 21, 2009 9:05 am

Acheter avant tout pour jouer a l'epoque.

Puis nouvelle télé et home cinema aidant, ça permet de se faire plaisir avec des bons ptits BR en plus.

bountyboy
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par bountyboy » mer. oct. 21, 2009 11:57 am

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi Bountyboy. Le cinéphile s'embêtera pas d'une console vu le prix des platines actuelles. Au début c'était le cas, j'avais acheté ma PS3 pour les films. Maintenant elle ne sert plus qu'à jouer. T'as pas du tout le même rendu entre platine dédiée et PS3 (je te parle en tant que cinéphile passionné lol).
Pourtant le public cinéphile peu très bien considérer la Ps3 slim comme étant toujours aussi attractive car non content d'être redevenue compétitive en terme de lecteur blu ray (ce n'est pas Elandyll qui me contredira sur ce point ou alors il ce contredirai lui même...) grâce à la baisse de prix, elle leur laisse la porte ouverte au jeux.

Pour moi, ces sont bien les gamers qui ont acheté en masse les nouvelles slims, et qui profiteront en plus d'un lecteur Blu-ray
Je suis d'accord pour dire que ce sont majoritairement les joueurs qui ont plébiscité la Ps3 slim mais ils ne faut pas réduire les bons résultats de la console sur l'ensemble du mois de septembre à cette seule catégorie du public ps3 car cela reviendrai à amputer la réalité. La baisse de prix a eu effet sur les gens qui voulait la console de jeux mais également sur ceux qui voulait un lecteur blu ray avec du même coup la possibilité de jouer...
Le public de la Ps3 est constitué ainsi : Un public de joueur, un public plus orienté vers une utilisation mixte et un public qui porte plus sur l'aspect purement home cinema de la machine. La répartition de ces différents profils n'est pas figé dans le temps bien sûr. Chacun peu l'avoir acheté pour jouer puis dérive où pas vers une utilisation blu ray ou inversement. Le profil dominant est à coup sur celui qui l'a acheté pour jouer (heureusement d'ailleurs :? ) mais cela ne constitue pas la totalité du public ps3, il faut donc en tenir compte lorsqu'on parle des chiffres de ventes de la Ps3 et ce pauser certaines question! Est ce la console qui s'est le plus vendu ? le lecteur blu ray ou les 2 ?
Même si la réponse est dans la question (console de jeux puisque c'est son segment de base), il ne faut pas négliger les 2 autres aspects qui sont également pour pas mal de gens la source de motivation de l'achat... :)


Mais j'avoue que je vois la PS3 plus comme média center (vraiment le terme qui correspond), et la Box plus comme une console de jeux ;)
C'est également mon avis. :) Parce que la console de base reste très largement orienté jeux video. L'upgrader vers plus de mutlimedia à un coût et est un choix non imposé par le constructeur. La console telle qu'elle est vendu est d'avantage orienté console de jeux traditionnelle par rapport à une Ps3 c'est clair. C'est pourquoi je dit que le multimedia version xbox 360 est plus implicite que celui de la Ps3 mais également moins ouvert car plus propriétaire.

Kes t'en penses au fait d'Uncharted ?? C'est une pure bombe en tout cas

PS : ravi d'être parmi vous, depuis le temps que je suis ce site, je me suis enfin inscrit
Uncharted 2 fait parti pour moi des meilleurs jeux de cette génération auquel j'ai pu jouer. Bienvenue à toi sur le forum ! :wink:
Modifié en dernier par bountyboy le mer. oct. 21, 2009 12:21 pm, modifié 1 fois.

lbobinator
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par lbobinator » mer. oct. 21, 2009 12:14 pm

rossfan a écrit :En négociant bien, tu peux avoir une très bonne platine aux alentours de 200 euros, voire moins !?!

Pour moi, ces sont bien les gamers qui ont acheté en masse les nouvelles slims, et qui profiteront en plus d'un lecteur Blu-ray
completement d'accord on trouve même la petite philips à 180E avec 5 blu ray!!

et niveau prix bounty oublies pas qu'à l'époque la saturn valait 3300 francs et c'était pas la même valeur qu'aujourd'hui et c'était "juste" une console :!:

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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par PS3 blueman » mer. oct. 21, 2009 12:32 pm

:wink: bienvenu à toi RossFan

:!: je pense que ce que veut dire Bounty n'a pas été bien compris (pour une fois que je prends ta défense Bounty fais une croix sur le calendrier :D )

en effet la PS3 offrant bien plus qu'une console de jeux il devient difficile d'avoir un comparatif évident (depuis l'idée de comparer une chose à une autre on s'efforce de comparer des produits similaires et là ca devient de plus en plus differents d'une console à une autre). chacun de ces 3 acteurs du jeux vidéo ont pris des positions clairement différentes sur le bébé. ok là je suis d'accord.

mais ca n'en reste pas moins trois acteurs de monde du jeux vidéo et si on ne les compare pas entre eux à qui ou à quoi les comparer (ben à rien!!!)

depuis le lancement de la PS1 Sony n'a qu'une idée en tête, créer une plateforme de salon qui soit le centre de tout les divertissements possible dans son salon le jeux vidéo était bien entendu le premier axe mais depuis le début Sony garde la même politique et ils n'ont jamais été aussi proche du but. et pour autant depuis le début de la PS1 ont à classer cette machine dans les console de jeux vidéo car ca reste son axe principale.

pour autant dire qu'il faudrait comparer les ventes PS3 avec les ventes PC est totalement faux car beaucoup de PC aujourd'hui n'ont pas la capacité de pouvoir faire du jeux vidéo (il y'a qu'a compter le nombre de PC dans les entreprise qui ont une carte graphique pourrit) le PC et avant tout un instrument de travail même si aujourd'hui il entre dans le loisir (pour ce qui est de l'usage familliale)

alors oui demain les console de jeux devriendront de plus en plus polyvalentes, et le jeux vidéo ne sera plus leurs seul axes de travail, mais le divertissement reste le centre d'interet de ces machines. :mrgreen: pour notre plus grand bonheur!!!

rossfan
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Re: News : Les consoles Playstation 3 : d'abord pour jouer ?

Message par rossfan » mer. oct. 21, 2009 12:43 pm

J'espère que cette polyvalence (demain tu dis, mais c'est déjà le cas...) ne se fera pas au détriment du jeu...

Je pense qu'on peut quand même comparer les consoles entre elles, mais sur certains aspects, par ex : l'aspect jeu de la PS3 et de la Box. Bon après, c'est sûr on va pas comparer le côté média center entre les 2 maisons puisque le Box se veut moins accès là dessus...

Maintenant, j'ai pas de Box, suis pas encore assez riche pour tout avoir, donc je peux pas vraiment faire de comparaison :!:

Verrouillé