News : Microsoft réagit-il déjà face à l'arrivée de la PS3 S

[nodirt]

La Notoriété certes, mais aussi et surtout des exclus qui appartiennent à Sony et qui ont aussi fait la différence, en tête de liste MGS4 (Resistance, Motorstorm, GT5 Prologue, Uncharted, LBP, Killzone2, Heavenly Sword ...). Je crois plutôt qu'en France ou au Japon, le bourrage de crane M$ à base de martelage pub (tv, radio, internet) ne marche pas. Par contre aux US, leur "cerveau" est ready, là, pas de problème

[Elandyll]

C'est clair que durant l'annee de lancement de la 360 (et toujours par la suite, mais moins "dans ta face!"), la machine marketing MS a tourne a fond la caisse aux US.

Bounty, Patton a un tres bon point.

Ton argument est que meme durant l'epoque de la PS2, la seule raison pour laquelle la gamme Playstation vendait mieux reposait uniquement sur le marketing et la notoriete de la marque.

Je suis delose, mais si un produit est une bouse, une fois les premieres semaines passees, c'est le flop. Tu peux t'appeler Porsche ou Ferrari, si tu sort une voiture qui n'a aucun atout et est pourrie, il ne s'en vendra pas une apres la periode de lancement.

Je sais que c'est difficile a avaler pour toi, mais la PS3 a forcement des atouts (que ce soit la polyvalence multimedia, les exclus Sony Studio ou d'autres, ou tout combine) qui ont joue, et le marketing n'est jamais la (comme pour MS) que pour la renomee initiale.
Apres si le bouche a oreille est mauvais, ben les ventes ne seront pas la.

Le prix est aussi clairement un facteur, qui aura dans le cas de la PS3 joue fortement en sa defaveur (puisque on a bien vu a l'epoque ou son prix s'est rapproche de celui de la 360 au debut 2008 apres la baisse a $399 qu'elle a rattrape son retard en ventes mensuelles, meme aux US).

Ton mythe du "Petit Microsoft" contre le "Geant Sony" n'a jamais tenu la route Bounty.
Depuis le debut MS beneficie du soutient de studios jeux qu'ils avaient developpe sur le PC, de la faveur de studios orientes PC (comme Valve ou Bioware, ou encore Level 7), et ont developpe l'initiative "Games for Windows" et "Live" specialement (on s'en est finalement rendu compte) pour booster leur console.
Microsoft, grace a Windows et Office, ont des reserves de cash gigantesques, tres largement au dela de Sony (ou Nintendo), et ne se sont pas prives de financer leur biz game a perte avec des methodes parfois dignes de la mafia.

Sony c'est clairement pas des anges et ils ont leur dose de squelettes dans les placards (comme toutes les compagnies dont le but est de faire du pognon - et visiblement la periode PS2 les avait rendus arrogants), mais faudrait un peu arreter le "Microsoft gentil David qui se bat pour les gamers" contre "Sony le mechant Goliath dont le but est de produire de la daube et d'arnaquer tout le monde". C'est au dela du ridicule a ce point.

[bountyboy]

Comment avec autant de titres historiquement lié à sony passés sur 360 et des sorties de hits aussi disparates, peut on encore dire que ce sont grâce à ses exclues qu'elle a fait aussi fort ?
d'autant que les exclues sony ne marche pas forcement très fort, ex LBP qui n'a eu qu'un succès d'estime!

Faut-il vous rappelez justement que concernant la Ps3 le marketing a été catastrophique en France ? Prix exorbitant, mauvais ciblage marketing... N'y a t-il pas eu un article récent posté par Elandyll affirmant que la Ps3 est "la console qui fait rêver". Ca veut tout dire non ? avant même quelle est faite ses preuves on lui accorde tout le crédit que l'on puisse donner à une firme qui est leader sortant écrasant, logique! La Ps2 a tellement cartonné que la petite soeur ne peu que suivre cette logique de succès, voila en gros ce que bon nombre on du ce dire.
Au point d'acheter en masse une machine encore dépourvu de jeux et à 600e...

Oui tout indique que la notoriété a été le principale moteur des ventes de la Ps3 en France.
Certe ça ne vous plait pas dû moins à certain puisque qu'un "succès" basé principalement la dessu est peu flateur, reste qu'il est bien réel !

Elandyll,, tu ne fais que confirmer ce que je pense. Aux US la 360 est 2 fois mieux implanté que la Ps3. Pourquoi ? Comme tu l'a dis la machine marketing a tourné à fond la caisse aux US, comme quoi c'est un facteur très déterminant. Très révélateur non ?

En france Microsoft ne s'est mis à faire du marketing que lors de son orientation d'avantage casual. Autant dire bien tard! Avant c'était presque le néan! Oui on peu dire clairement Qu'en terme d'image de marque on un le "petit Microsoft" face au "géant sony".
Georges Fornay, Président de Sony Computer Entertainment France a déclaré lors de l'une de ses interview à propos de Microsoft que, je cite : "Ce qui compte, c'est la force de la marque, il faut parler au consommateur, S'il y a bien quelque chose que Microsoft n'a pas, c'est bien ça. Le vrai problème de la xbox, c'est Microsoft, dont l'image oscille entre le sérieux de ses produits professionnels et celle de big brother. Au niveau marketing, ils ont tout un travail de séduction à faire..."

Si un grand ponte de chez sony le dit, c'est qu'il doit y avoir un fond de vérité...
Pour sony, le marketing a été tellement bon avec la Ps2 qu'il marque suffisament les esprits pour faire oublier celui calamiteux de la Ps3.
Comme je l'est dit à Nodirt, il faudrai peut être apprendre à Nuancer les propos! Vous portez toujours à l'extrême ce que je dis et argumentez ensuite dessus. Faux débat!
Microsoft a à mon sens mais pas que (comme je l'est déjà souvent répété), orienté sa machine d'avantage vers les gamers. La cadence de sortie de bon jeux en 2007 et 2008 va dans ce sens. Globalement la machine leurs parle d'avantage au point que lors de la volonté de changement de caps pour séduir un public casual, on disait que la xbox aurait du mal car enfermmé dans une image de console de gamer! Une foisde plus je n'invente rien!

[bill baroud]

Microsoft, grace a Windows et Office, ont des reserves de cash gigantesques, tres largement au dela de Sony (ou Nintendo), et ne se sont pas prives de financer leur biz game a perte avec des methodes parfois dignes de la mafia.

Sony c'est clairement pas des anges et ils ont leur dose de squelettes dans les placards (comme toutes les compagnies dont le but est de faire du pognon - et visiblement la periode PS2 les avait rendus arrogants), mais faudrait un peu arreter le "Microsoft gentil David qui se bat pour les gamers" contre "Sony le mechant Goliath dont le but est de produire de la daube et d'arnaquer tout le monde". C'est au dela du ridicule a ce point.

Tout le monde a compris depuis longtemps que tu t'étais lancé dans une croisade anti-microsoft, soit. Mais ce n'est pas une raison pour balancer des contre-vérités : de Sony ou microsoft, l'entreprise la plus importante et qui brasse le plus de pognon est bel et bien Sony !

Si tu penses que Bounty joue le "petit" microsoft contre le "gros" Sony, alors tu ne dois pas tomber dans l'excès inverse au risque de te discréditer. Preuve en est de ce genre d'excès :

"Sony c'est clairement pas des anges et ils ont leur dose de squelettes dans les placards comme toutes les compagnies dont le but est de faire du pognon"

"Microsoft [...] ne se sont pas prives de financer leur biz game a perte avec des methodes parfois dignes de la mafia."

Sony n'est pas un ange mais microsoft c'est carrément la mafia ?! Faut arrêter la parano !

Si on se met à sortir "les squelettes" des placards comme tu le dis si bien, tu verras que Sony n'a rien à envier à microsoft et que les deux sont sur un pied d'égalité.


Quant à Bounty, je pense que ce qu'il voulait dire est que sur beaucoup de marchés, "Playstation" était littéralement devenu synonyme de "console de jeux". La carrière de la PS3 aurait donc dû être une partie de plaisir pour Sony mais ce n'est pas vraiment le cas.

La faute a une console qui est sortie en retard (les européens - toujours les mêmes à se faire pigeonner - se souviennent d'ailleurs y avoir eu droit 6 mois après tout le monde ). La PS3 est sortie à un prix quasi-prohibitif et sans jeux forts. Dans le même temps, Sony a totalement méprisé les développeurs et la concurrence en se disant que de toute façon, les consommateurs achèteraient leur console quoiqu'il arrive et n'iraient pas voir ailleurs. Nintendo avait fait la même erreur dans les années 90 et comme Nintendo à l'époque, ils ont eu tort...

[nodirt]

Vous oubliez que Sony dès le départ a misé sur une durée de vie de la PS3 de 10 ans, ce qu'elle fera allègrement, pas M$. La PS3 c'est comme un diesel, c'est cher au départ mais rentable sur le long terme. En 2016 les jeux sortiront encore sur PS3, la 360 ne sera à ce moment qu'un lointain souvenir, M$ misant à fond sur la petit sœur qui suivra.

[Ezail]

En meme temps la notorieté c'est un peu le but ultime de toutes les marques. Quand on achete tes produits a la simple vue de la marque, t'es un peu heureux comme un pape.
Et c'est valable pour tous les secteurs.
Exemple, un mec qui achete une paire de Nike a 150 euros parce que y'a ecrit Nike dessus.
Et on raisonne tous comme ça.

Et c'est ce que Microsoft cherche a faire, qu'a la prochaine generation de console, les possesseurs de X360 achetent la petite soeur sur le simple nom Microsoft, car pour eux Microsoft c'est pour les vrais gamers, et eux ce sont des vrais gamers, pas des glands qui achetent du Sony, ou des enfants qui achetent une Wii.

[Patton]

J’espère Bounty que nous sommes encore un peu imperméables aux campagnes de marketing?? Que nous avons encore un libre-arbitre qui nous fait choisir en fonction de nos intérêts et de nos gouts. J’espère, sinon c’est désespérant.
Oui la PS3 repose sur son le prestige du nom, mais en même temps c’est un produit de qualité, alors c’est quoi le problème???
On dirait que tu veux absolument imposé ta vision des choses. La 360 est la meilleure console qualité/prix/catalogue pour toi et tu ne comprends pas pourquoi les gens ne font pas tous ce constat, ben bonne chance. C’est un combat sans fin.

[VDB76]

Le plus fort avec bounty, c'est qu'il possède la PS3. Une victime de la notoriété de la marque si on suit son raisonnement

[Spacewolf1]

Concernant le marketing en France :
- très mauvais chez M$... soit pubs incompréhensibles et ne mettant rien en avant (cf les dernières pubs avec la tête qui tourne), soit du "symbolique qui montre rien" (cf Halo 3 et Cauet), soit qui zap totalement les qualités du jeu pour le banaliser (cf Forza).
- quasi absent chez Sony, oui le pubs pour la PS3 sont très rares voir quasi inexistante (rien pour les Uncharted, Killzone 2, LBP...) sur les chaînes grand public (à part Game One sur le satellite, faut s'accrocher pour chopper une pub PS3 à la TV).
- Nintendo... une machine de guerre aussi redoutable que celle d'Apple : tu vois, t'as envi d'acheter XD

[franmart]

patton a bien resumer les choses, ces discours ps3 vs 360 seront sans fin, on a tres bien compris les arguments anti sony de bounty qui sont extremement lourds a la fin, il ne comprend pas que tout le monde n'adhere pas a sa vision du jeux video, ce qu'il oublie de parler, pourquoi microsoft vend pas mal de machine, pourquoi bounty tu ne parle pas du piratage, et oui il vaut mieux acheter une console 179 euros et pirater comme beaucoup de gens les jeux que d'acheter une console concurante 400 euros et payer ses jeux ,et malgré ca, la play 3 est devant dans notre tres beau pays....

rien d'autre a ajouter.

[Spacewolf1]

Le piratage n'est pas un argument. Si c'était réellement un "vecteur de vente", en son temps la Dreamcast aurait explosé la PS2.

[franmart]

epoque differente, aujourd'hui, tous les jeunes ont un pc et savent s'en servirent, tout le monde que je connait qui ont une xbox telecharge des jeux on va pas me la faire, c'est pour ça qu'ils l'ont prise, je ne dit pas que tout le monde le fait mais c'est une part importante, ne fermons pas les yeux.

[Spacewolf1]

J'ai pas dit qu'il fallait fermer les yeux.

Cependant je remarque que tu dis à Bounty que "il ne comprend pas que tout le monde n'adhere pas a sa vision du jeux video"... je constate que tu fais exactement la même chose pour le piratage sur X360. Si ce dernier était réellement aussi important, les ventes de jeu ne seraient pas ce qu'elles sont... et je ne parle pas du nombre de bannissement du Live.

Dans ton entourage beaucoup ont une X360 piraté donc tu penses que c'est une généralité. Soit, dans mon entourage depuis le lancement de la X360 je ne connais qu'une seule personne qui a eu un RoD... dois-je en déduire que les RoD à répétition sur le net ne sont qu'une légende ??? Les faits prouvent pourtant le contraire.

[franmart]

je suis d'accord avec toi, je ne generalise pas cependant, presque toutes les majors font plus de chiffre avec la franchise playstation, il faudrait retrouver des articles, ellandyl va surement me trouver ça, cela prouve quand meme ce que j'avance.

[Elandyll]

Lol. Je suis toujours heureux de pouvoir aider
Effectivement, on l'avait deja vu par le passe, mais de recents (Aout) chiffres le montrent ausi, la PS3 ramene plus par console vendue aux editeurs (incluant Activision, ironiquement, ou la PS3 depasse meme la Wii en chiffre global, et la 360 en chiffre par console en terme de parc installe), mais parfois depassent carrement le revenu global de la 360 (qui a pourtant un parc mondial superieur de environ 7 millions de machines, et un an d'avance) pour des editeurs aussi gros que EA:

http://www.kombo.com/article.php?artid=13467

Cela-vient-il du piratage ou du marche d'occasion plus prononce?
Je ne sais pas