News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Vos commentaires sur l'actualité publiée sur HD-Numérique.com
Spacewolf1
Messages : 2022
Enregistré le : sam. janv. 05, 2008 1:32 pm
Localisation : Boulogne Billancourt

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par Spacewolf1 » sam. avr. 14, 2012 5:12 pm

kschoice a écrit :Leurs déboires est une succession difficile de coups durs parmi lesquels le piratage de leur réseau PSNetwork et le tsunami...ça pendra du temps pour relever la tête mais il y arriveront.
Leurs déboires sont bien plus profond que ça. Si on regarde bien on peut considérer que l'origine remonte à la PS2. Suite au succès de la PS1, les têtes "pensantes" de Sony ont décidé d'investir lourdement et de privilégier le secteur du JV. Grosse erreur stratégique car Sony a du coup totalement raté les gros virages de ces dernières années sur des secteurs où il était parmi les leaders :
- mp3 (laissant Apple acquérir sa position dominante d'aujourd'hui)
- écrans plats (on voit la monté de LG et Samsung)
- smartphone (leur chute sur ce secteur est encore plus importante que RIM... et même HTC est passé devant Sony !!!)

A tout cela on pourrait encore rajouter que les différentes branches ne se soutiennent absolument pas... On peut citer le minidisc qui aurait pu servir de support pour les consoles (support de jeu ou de sauvegarde) par exemple.

maitre du capricorne

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par maitre du capricorne » sam. avr. 14, 2012 6:34 pm

PapaHD a écrit :
mynameisfedo a écrit :quand je vois le prix d'un PC portable sony comparé par exemple à celui d'un PC portable toshiba, y a de quoi se poser des questions tout de même... exemple intéressant entre 2 constructeurs nippons. valable également sur d'autres produits.
Je suis pas vraiment d'accord avec ca.
Autant, je trouve qu'en tv, les prix SONY ne sont pas du tout justifiés, autant en pc portable, avec la gamme vaio, le rapport qualité/prix est vraiment interessant.
et moi, j'avais le choix entre les 2, j'ai été vers toshiba pour 400 € de moins, la 3D en plus.

kschoice
Messages : 984
Enregistré le : dim. sept. 26, 2010 2:54 pm
Localisation : 95

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par kschoice » sam. avr. 14, 2012 10:07 pm

Spacewolf1 a écrit :
kschoice a écrit :Leurs déboires est une succession difficile de coups durs parmi lesquels le piratage de leur réseau PSNetwork et le tsunami...ça pendra du temps pour relever la tête mais il y arriveront.
Leurs déboires sont bien plus profond que ça. Si on regarde bien on peut considérer que l'origine remonte à la PS2. Suite au succès de la PS1, les têtes "pensantes" de Sony ont décidé d'investir lourdement et de privilégier le secteur du JV. Grosse erreur stratégique car Sony a du coup totalement raté les gros virages de ces dernières années sur des secteurs où il était parmi les leaders :
- mp3 (laissant Apple acquérir sa position dominante d'aujourd'hui)
- écrans plats (on voit la monté de LG et Samsung)
- smartphone (leur chute sur ce secteur est encore plus importante que RIM... et même HTC est passé devant Sony !!!)

A tout cela on pourrait encore rajouter que les différentes branches ne se soutiennent absolument pas... On peut citer le minidisc qui aurait pu servir de support pour les consoles (support de jeu ou de sauvegarde) par exemple.
J'entend bien, mais si ils avaient des problèmes avec la Playstation 2, ils ont su rebondir avec la PS3, et bien qu'elle soit sortie près d'un an après la Xbox, et plus chère que la Xbox, Sony est même passé un temps devant la console de Microsoft en terme de vente. Elle la talonne encore aujourd'hui, et est considérée comme un très bon lecteur Blu-ray. Une PS4 est d'ailleurs prévue, si ça avait été une folie de continuer, ils auraient arrêté depuis longtemps.
Le secteur du jeux vidéo est très porteur et je ne pense pas que ce soit une erreur d'avoir investit dedans. Xbox et PS3 sont donc des concurrents sérieux dans ce domaine.

Quand aux écrans plats, ils n'ont pas raté le virage, ils sont bien présents, c'est juste que comme disait Filmvore, ils sont beaucoup plus chers que LG et Samsung, ces derniers étant en dessous techniquement, sauf si on y met le prix bien sûr...mais on est plus dans le premier prix accessible à tous, ce qui rejoint le point de vue de Filmvore.

Pour le Mp3, c'est un secteur qui est archi, trop même, chargé, tout comme la téléphonie, qui elle aussi propose beaucoup trop de modèles de marques différentes. Chacun y va de sa station d'accueil Mp3 Ipod. Même les enseignes d'hypermarché commercialisent leurs modèles avec un son pourri qui te nique les oreilles.
Le Mini-disc, que ce soit chez Sony ou chez les autres constructeurs, est un format qui n'a jamais vraiment décollé de toutes façons. On peut aussi parler du SACD qui reste quasi absent des étals, et il faut chercher pour trouver des titres sur ce support. Un lecteur dédié SACD coûte trop cher, et le format est plus maintenant intégré à des lecteurs multifonctions (mon Pioneer les lit). Je doute qu'un constructeur ait fait fortune sur ce média (ça se saurait), même s'il continue d'exister, et le Mp3 a la préférence du public de par la dématérialisation des contenus et le moindre coût de ceux-ci.

Investir dans la téléphonie est probablement la seule erreur marketing de Sony, sur un secteur déjà beaucoup trop encombré. Ils devraient se concentrer sur ce qu'ils savent faire de mieux, l'image, et à fortiori, le son, en évitant de s'éparpiller sur des secteurs où d'autres sont incontestablement meilleurs qu'eux. Sur ce point là je suis d'accord :wink:

filmvore
Messages : 374
Enregistré le : mer. mai 05, 2010 2:50 pm

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par filmvore » dim. avr. 15, 2012 12:00 am

@ kschoice :

Il y a deux courants de consommateurs. Il y a le courant des consommateurs exigeants, qui mettent en avant la qualité des produits, avant de mettre en avant celle du prix. Si le prix du produit qu'ils convoitent est trop élevé, ils savent attendre 6 mois, un an ou plus encore, pour l'acquérir pour moins cher. Et il y a le courant des consommateurs lambda, qui n'achètent jamais des produits d'une marque de prestige, parce qu'ils coûtent un bras. Attendre que les prix baissent ? Ils n'ont pas le temps d'attendre, alors, ils font l'impasse sur du Philips, Panasonic, Sony et compagnie, pour se diriger vers du MEDION, du Blue Sky, du Haier et compagnie. Leurs produits ne sont pas réputés pour être d'une grande qualité, mais les prix tirent vers le bas, là est le principal pour eux. Je fais partit de ce courant là, mais je pense que tu l'as bien compris. Ainsi, je n'ai pas la patience d'attendre des mois entiers qu'un produit de Panasonic devienne accessible. Et encore, un NeoPlasma 3D Panasonic GT 30 de 117cm à 750 euros, c'est encore trop cher pour moi, même si ce téléviseur valait 1200 euros à sa sortie. Cela m'importe peu que le prix est baissé de 450 euros. Le prix d'achat reste le plus important pour moi. Le montant qui va être débiter sur mon compte bancaire est plus important que la baisse de prix qu'a connu ce produit.

Ce que je suis en train de dire te donnera envie de te tirer les cheveux, mais il en est ainsi. Je comprend parfaitement que de tels propos sur un forum dédié à la haute définition et, demain, à l'ultra haute définition, qui met en avant sans cesse la qualité des produits, passe mal. Mais, oui, l'argent que je dépense passera avant tout le reste. Les firmes "pourries" que j'ai cité au long de mes commentaires font des bénéfices. Leurs produits se vendent très bien. Elles font donc de l'ombre à des firmes "de qualité". Je pense que la raison n'est pas uniquement dans le fait que les gens sont mal informés. La plupart des gens cherchent des produits qui ne leur demanderont pas de revoir leurs priorités pour les acquérir, la plupart des gens cherchent des produits bon marché, dont les prix tirent vers le bas.

Par exemple, je vais changer mon écran plat de 27 pouces. Pour rappel, je n'ai pas la place d'avoir un téléviseur chez moi. Actuellement, j'ai un LG, firme sud-coréenne, qui est souvent décriée par les perfectionnistes, car la qualité de ses téléviseurs ou de ses moniteurs n'y est pas. Cependant, les prix de ses produits tirent vers le bas et en période de vaches maigres, c'est un point essentiel pour beaucoup de consommateurs. Le nouvel écran plat que je vais me prendre viendra de la firme taïwanaise Asus. Je n'attend pas la perfection de ce nouvel écran plat de 27 pouces, d'autant plus qu'il est vendu en dessous des 300 euros et qu'il dispose d'une simple dalle TN. Cependant, selon Les Numériques, ce n'est pas non plus une insanité. Mais, justement, du 27 pouces à moins de 300 euros, c'est intéressant. Je pourrais me diriger vers les écrans plats de Philips, NEC ou encore Eizo. Quitte à ne pas acheter de télévision, autant que je mette le prix dans un bon moniteur, me dirais-tu. Mais les moniteurs 27 pouces des firmes "de qualité" commencent à partir de 500 euros. Et acheter un écran plat à 500 euros ou plus, c'est nada ! Je ne doute pas une seconde que leurs prix sont justifiés, compte tenu de la qualité offerte. Je ne doute pas non plus que leurs prix ont bien baissé depuis leur mise sur le marché (certains d'entre eux sont sortis en 2010). Je pourrais en prendre un, j'ai l'argent. Mais, définitivement non, à 500 euros ou plus, le moniteur restera en magasin, quelque soit les détails techniques, quelque soit la dalle, quelque soit la firme.

maitre du capricorne

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par maitre du capricorne » dim. avr. 15, 2012 9:14 am

tu fait donc partis d'une petit partie de la population qui s'en fou de changer 3 fois plus vite d'écran que celui qui économise et qui attend la baisse de la qualité si je comprend bien ?

Moi je reste persouadé que ceux qui achetent du Médion (LG, c'st quand meme une classe au dessus) ne connaissent vraiement rien. ils seraient informés un minimum, ils auraient un écran de meilleur qualité pour le meme montant.

Toi particulierement, dit moi à quoi te servirais un ecran de la mort qui tue alors qu'un ecran 720p te convient parfaitement ? la c'est autre chose. on en renvient toujours au meme, l'information. moi aussi, mon reve était un plasma à 2000 €, j'ai du me tourner vers le LED, y en a qui auraient achetés le plasma et auraient trouvés ça laid.

Parce qu'il y a des gens qui achetent plus alors qu'il n'en n'ont pas besoins, (serieux, qui va en magasin tester les tv et ce mettre à 5 m voir plus de distance pour tester les écrans), y en a qui achetent moins parce qu'ils ne connaissent pas le marché.

ça n'enleve pas que je n'ai absoluement pas confiance en Sony pour les téléphones portables, si SOny veut se tourner principalement vers ça, ça n'arrangement pas ses affaires. Faire de la merde non plus.

Spacewolf1
Messages : 2022
Enregistré le : sam. janv. 05, 2008 1:32 pm
Localisation : Boulogne Billancourt

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par Spacewolf1 » dim. avr. 15, 2012 11:29 am

kschoice, l'erreur de Sony n'a pas été d'investir dans le JV, son erreur a été de dénigrer les secteurs où il était déjà parmi les leaders (par arrogance ???).

Les mp3 saturé ??? A l'époque de la PS2 (2000), l'iPod n'était même pas encore sorti (2001). Et même lors de ses début Sony a préféré s'entêter dans le Minidisc au lieu de riposter tout de suite. S'il l'avait fait, nul doute qu'on aurait un paysage très différent car avec un iTunes non implanté à l'époque face à Sony qui avait sa propre maison de disque...

Sur les écrans Sony s'est fait largué, tu as peut être l'impression qu'ils sont "dans le coup", mais tu n'as qu'à ouvrir leur TV pour te rendre compte du contraire. Sony est passé du statut de fabricant à celui d'assembleur. On est passé d'une marque qui vendait sa belle techno trinitron à une marque qui achète ses dalles chez Samsung et Sharp...

Les smartphone Sony était bien implanté grâce à son alliance avec Ericsson. Juste avant la sortie de l'iPhone ils étaient 4ème (derrier Nokia, Motorola et Samsung) et avait prêt de 10% des pdm au niveau mondial. Après ils se sont entêté sur Symbian (moins que Nokia certes) et sur la qualité de l'appareil photo intégré.

filmvore
Messages : 374
Enregistré le : mer. mai 05, 2010 2:50 pm

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par filmvore » dim. avr. 15, 2012 2:30 pm

maitre du capricorne a écrit :tu fait donc partis d'une petit partie de la population qui s'en fou de changer 3 fois plus vite d'écran que celui qui économise et qui attend la baisse de la qualité si je comprend bien ?
Mes parents ont une télévision plate de 37 pouces Full HD. C'est une LG, qu'ils ont acheté en 2009 à Planet Saturn, qui a été racheté récemment par Boulanger. Mes parents ont flashé sur le prix de cette télévision. Je ne me rappelle plus de ce prix. Comme une grande partie de la population, mes parents n'avaient pas envie d'avoir à se couper un bras pour acquérir un vulgaire téléviseur. Ce téléviseur, qui a donc trois ans, et qui fonctionne souvent, ne rencontre aucun signe de faiblesse. Peut-être y en a-t-il, mais rien qui ne demande à renouveler ce téléviseur. Ils ne sont pas prêt de le changer.

Vas-tu conspuer mes parents parce qu'ils ont privilégier le prix avant la qualité ? Ils auraient très bien pu se diriger vers une MEDION. Et alors ? Je trouve que tu rends les gens responsables de l'hégémonie de firmes bon marché. Pourquoi en serais-t-il autrement ? Leurs produits sont accessibles à tout un chacun, même au mec qui est à la rue... Les bénéfices que font ces firmes sont donc logique. Elles connaissent la crise, mais à un degré bien moindre que les firmes de prestige. Et, malgré ce que tu me dis, leurs produits ne sont pas à renouveler plus souvent. Des faiblesses peuvent apparaître beaucoup plus rapidement que sur un Panasonic, assurément. Mais si ces faiblesses sont horripilantes pour tes yeux, ce n'est pas cas d'une personne peu exigeante. Quelques pixels morts, du ghosting, des couleurs fades ou que sais-je encore n'obligeront pas le péquin moyen à renouveler son moniteur. Et puis, déjà, il faut qu'il s'en rende compte... Il l'a changera le jour où il appuiera sur le bouton "Power" et qu'elle aura du mal à s'allumer, ou qu'elle ne s'allumera plus du tout.

Dans un tout autre domaine, tu pourrais me dire que les gens qui plébiscitent IKEA pour ses choix de meubles, pour son design, mais surtout pour ses prix low cost, sont mal informés... IKEA, qui vend du low cost, est n°1 sur le marché du meuble, en France, et, dans le monde, le groupe suédois est très bien positionné. Son résultat net en augmentation de 10,3%. En France, si je suis ton raisonnement pour ce qui est de l'électronique, les gens devraient donc se tourner vers Mobilier de France, qui vend des meubles inabordables pour le commun des mortels. Ah oui, la qualité y est : il s'agit de meubles qui se gardent tout une vie, et au-delà, contrairement aux meubles en kit d'IKEA. Un investissement intelligent ? Certainement, mais, comme je viens de le voir sur le site de Mobilier de France, quel péquin moyen va débourser 1700 euros dans un buffet, quand, chez le suédois, il en trouvera pour moins de 300 euros ?

Le low cost et le discount, quelque soit le domaine, sont la tendance d'aujourd'hui. Ce sera pareil demain et après-demain. Et pourtant, je te rappelle à tes bons souvenirs. Hier, le low cost et le discount étaient décriés par la majorité des consommateurs. C'était le mal absolu. Aujourd'hui, ils le plébiscitent. Et ce succès s'expliquerait uniquement par le fait que les gens sont mal informés ? Mémé est dans les orties, il faudra penser à la sortir de là. Les gens voient leurs revenus diminuer à cause d'un pouvoir d'achat qui diminue, même lorsque leurs salaires augmentent... un comble. Donc, comment la situation pourrait-elle être différente ?

maitre du capricorne

Re: News : Douche froide pour Sony qui se recentre sur les mobil

Message par maitre du capricorne » lun. avr. 16, 2012 10:05 am

je ne conspue personne. Je pense juste qu'il n'y pas une majorité de personne qui achete sans se soucier de la qualité.

Tes parents, s'en foutent t'ils de changer d'écrans plus souvents en achetant de la merde (pas lg mais Medion) et au final dépenser plus ou ne sont t'ils juste pas renseigner la dessus ?

lis jusqu'au bout, je dit que je pense, que tu as acheté selon tes besoins, je pense aussi que tu es informé sur la qualité ou non, maintenant, acheterais un écran que tu risquerais de changer plus souvent qu'un ecran de meilleur qualité (LG par exemple beaucoup moins cher qu'un sony) ?

Je pense juste que la majeur partie des consomateurs ne sont juste pas renseignés de ce qu'ils ont reellement besoins et sur ce qu'ils achetent. Tout le monde n'a pas besoin du meilleur écran qui existe, tout le monde n'a pas besoin de la 3D, du full HD ou de la HD tout court. Mieux renseignés tout le monde ferait des économies.

tu ne peut pas comparer ça aux meubles. un meulble ikea peut se garder longtemps selon le soins qu'on y aporte. un appareil electronique, si les composants sont merdiques, ça crame plus vite et on doit donc le changer plus vite.

Verrouillé