Les Xbox 360 Jasper sont là : fin du ROD ?

[Patton]

La ou je rejoins Elandyll, ce que Sony a fait un geste commercial en remboursant ou en compensant l’attente de HD sur la Play-TV, et malgré ca c’est insuffisant. Ce sont des arnaqueurs, des pourris, et les gens ont le droit de gueuler. Sony vends du rêve mais pour le reste………..et plein d’autre phrase du genre tout aussi ridicule selon moi. Faut-il absolument diaboliser un et encenser l’autre???
Si la PS3 avait eu le même défaut de fabrication que la 360, ca aurait gueulé dans les chaumières et même certains aurait été heureux de voir l’arrogant Sony empêtré dans ses problèmes. En criant à l’arnaque, et tout et tout.
La 360 est une bonne console, mais elle n’est pas fiable, elle est mal construite, mal conçue, bruyante, avec un power supply de la taille d’une brique. Et ceux qui auront à payer les frais de réparation à l’échéance de la garantie vont peut-être crier à l’arnaque eux-aussi. Je ne serais pas rassuré si j’en avais une, vue l’historique de non fiabilité.
Pour les pros ou les antis
Quand quelqu’un se réjouit des succès de la 360 c’est être fanboy???? Quand quelqu’un glisse dans ses posts une petite phrase contre Sony c’est être un troll????
La mauvaise foi nous fait toujours réagir mais elle n’est pas situer d’un seul coté de la barrière. Selon un préjugé favorable ou non, ne serons plus enclin à tempérer ou à appuyer le radicalisme anti de certains. Nul n’est objectif.
Sony, Microsoft, même combat, même façon de faire des affaires.

[Elandyll]

Au niveau console + lecteur Blu Ray, la PS3 est toujours tres bien placee je pense...

Bien sur, lorsque Bounty nous dit "pas si bien placee", il la compare (la PS3) a un ensemble Xbox 360 Arcade ($199) et une platine type BD1500 a $200 (avec rabais).
On notera que dans ce cas on a une Xbox et une platine separee pour le prix d'une PS3 ($399).

Ce qu'il "oublie" de nous dire dans cette comparaison c'est que assimiler une arcade a une PS3 c'est un peu comme de comparer une Wii a une PS3 (toutes proportions gardees, la Arcade est HD, et pas la Wii). C'est une console sans disque dur, et pas de online sans fill (Wifi).
Si on compare une 360 Premium (60Gb - $299) + platine BD, la c'est tout de suite moins flagrant eh ?

Par contre si tu veux effectivement dire que la PS3 n'est plus le "seul" choix pour un tres bon lecteur BR, la je te rejoins en effet. Le BD35 par exemple a obtenu le CNet "Editor's Choice".

Maintenant je pense que pour ceux interesses par une console -et- un lecteur HD, la PS3 reste un tres bon choix
Et si (c'est une rumeur) la PS3 baisse bien a $299 en Mars, d'autant plus.

Sony, Microsoft, même combat, même façon de faire des affaires.

Mon point de vue est que Sony aussi bien que MS sont des compagnies qui sont la pour faire du fric, puisque societes privees avec des shareholders. Maintenant -sur cette generation- (Je pense que Sony avait bien abuse sur la gen PS2), je pense que MS a fait pire que Sony du point de vue du consommateur. C'est mon point de vue, qui pourra changer devant des faits concrets s'ils devaient arriver
Ce qui me herisse c'est l'hypocrisie de dire que puisque Sony etait arrogant et a fait de l'abus de pouvoir sur la last gen, c'est ok pour MS de le faire sur celle-ci. Mon point de vue: ca n'est -jamais- ok.

[bountyboy]

Sony est comme microsoft l'était face au ROD, devant le fait accompli et face à la grogne justifié des clients! Alors évidement ils agissent en conséquence! Pour l'attente, attente utile? attente inutile?? qu'esce qui te permet de dire aujourd'hui que le play tv aura sa mise à jour?
le soit disant mail envoyé au distributeurs?? Ni score game ni micromania ne sont au courant... Alors? quoi penser??

Après je ne défend pas microsoft sur la fiabilité puisqu'ils sont indéfendable! Je dis juste qu'ils en assume bien les conséquences et ils n'ont de toute façon pas le choix!
Et pour finir tu as parfaitement raison! La mauvaise foi n'est pas situé que d'un seul côté de la barriere! Et c'est pourtant ce qu'elandyll voudrait nous faire croire! La mauvaise foi lui ca ne le concerne pas! Il ne fait que modérer l'antousiasme de nous autres les "fanboys" xbox 360 alors que lui même ne ce modère pas concernant la ps3...
Je pense donc qu'il est mal placé pour nous repprocher ce qu'il fait en définitive.

Elandyll, platine blu ray bdp 1500 chez darty 199e + xbox 360 pack prenium à 239e = 439e!
de quoi profiter du blu ray et d'une offre console plus qu'interessante. En ce débrouillant bien, le client interessé par le jeux et le blu ray a pour le même prix une autre alternative à la ps3...

[Patton]

Ce qui sauve la 360 c’est la qualité du SAV, enlève ca et il serait dans la grosse m……..
Et comme j’ai dit, advenant qu’une fois la garantie terminée, le problème frappe encore, les gens vont gueuler et la ils vont y être jusqu’au cou.
Il y a un prix a payer a sortir une console non fiable, ils ont déjà payé une fortune en SAV, reste a voir la suite des événements.
Que je souhaite positive pour les gens.

[Patton]

qu'esce qui te permet de dire aujourd'hui que le play tv aura sa mise à jour?...

Ou de dire le contraire??????

[bountyboy]

Le silence de sony concernant ce qui semble être tout de même pas si compliqué que ca (une mise à jour) n'invite pas à l'optimisme désolé...

[Patton]

Elandyll est capable de se défendre tout seul, mais je dirais simplement que c’est vrai qu’il a une vision (très c’est selon) positive, mais de la a manqué de lucidité ou être un fanboy complètement débile et tatoué du logo Sony ou BDA il y a un grand pas qu’il n’a pas franchit.
Il argumente et c’est le but d’un forum. Tu trouves sa vision trop positive, parfois je trouve certain trop négatif. Ca doit être ca l’équilibre de la force.


Citation Bounty : Le silence de sony concernant ce qui semble être tout de même pas si compliqué que ca (une mise à jour) n'invite pas à l'optimisme désolé...

Il n'y a rien de simple, jamais Bounty. Mais ceux qui ne voulait pas attendre ce sont fait rembourser.

Et pour le BD 1500, je préfere encore et de loin la PS3 comme lecteur.Mais il etait grand temps qu'une alternative prix/qualité autre que PS3 soit en enfin disponible.

Et je suis d'accord aussi sur les combos possibles, entre un lecteur blu-ray a bon prix et un 360 a bon prix également, c'est la une alternative intéressante.

[Elandyll]

Sony est comme microsoft l'était face au ROD, devant le fait accompli et face à la grogne justifié des clients! Alors évidement ils agissent en conséquence! Pour l'attente, attente utile? attente inutile?? qu'esce qui te permet de dire aujourd'hui que le play tv aura sa mise à jour?
le soit disant mail envoyé au distributeurs?? Ni score game ni micromania ne sont au courant... Alors? quoi penser??

Les cas PlayTV et RROD sont tres differents, bien que W turn et toi te soient jetes la dessus comme du bon pain pour faire croire que c'etait pareil.
Dans un cas (RROD) on a une console faite a la va vite et placee sur le marche en connaissance de cause (cf la pourrsuite en justice Class Action en Californie), alors que pour la PlayTV, a ce qu'on sait (defaut de comm de Sony, tres nul la dessus), la fonction HD etait prevue mais est maintenant dans un statut "peut etre". Du point de vue comm, qui avait commence sur la fonction HD, c'est deplorable, mais la volonte de tromper (ce que tu appelles une Arnaque dans ta signature Bounty) n'a toujours pas ete prouvee ou argumentee avec des faits.

Après je ne défend pas microsoft sur la fiabilité puisqu'ils sont indéfendable! Je dis juste qu'ils en assume bien les conséquences et ils n'ont de toute façon pas le choix!
Et pour finir tu as parfaitement raison! La mauvaise foi n'est pas situé que d'un seul côté de la barriere! Et c'est pourtant ce qu'elandyll voudrait nous faire croire! La mauvaise foi lui ca ne le concerne pas! Il ne fait que modérer l'antousiasme de nous autres les "fanboys" xbox 360 alors que lui même ne ce modère pas concernant la ps3...
Je pense donc qu'il est mal placé pour nous repprocher ce qu'il fait en définitive.

Il te faudrait encore me donner des exemples de ma "mauvaise foi". Pour toi, (et d'autres) ils sont legions franchement. Tes tentatives de minimiser les RRODS (avec tes "moi ca va, pas de probleme") ou de grossir le probleme PlayTV hors de proportions n'en sont que quelques uns.
Les gens qui m'accusent de fanboyism ou d'etre "de mauvaise foi" n'ont en general pas d'autre argument que le simple fait que je sois un enthousiaste de la HD et aime etre positif en general.
Je rappellerais aussi que je n'etais jamais venu sur le forum 360 jusqu'a ce que les posts journaliers de personnes ne possedant meme pas de PS3 et ne faisant que poster des mauvaises nouvelles sur ce forum la (je ne pointerais pas de doigts, ils se reconnaitront) m'a alors incite a rebalancer les choses du cote 360. La productivite de cela est discutable, mais je suis toujours ouvert a une bonne discussion, hormis quand ca devient sterile.

Elandyll, platine blu ray bdp 1500 chez darty 199e + xbox 360 pack prenium à 239e = 439e!
de quoi profiter du blu ray et d'une offre console plus qu'interessante. En ce débrouillant bien, le client interessé par le jeux et le blu ray a pour le même prix une autre alternative à la ps3...

Meme prix? Je crois qu'on a encore un exemple la, vu que aux dernieres nouvelles la PS3 est a 399euros avec un adaptateur Wifi integre
Mais bon, qu'il y ait des alternatives a la PS3 pour lire du Blu Ray, ca je n'en discute pas, c'est evident.

[double-u-turn]

Les gens qui m'accusent de fanboyism ou d'etre "de mauvaise foi" n'ont en general pas d'autre argument que le simple fait que je sois un enthousiaste de la HD et aime etre positif en general.

Tu as la mémoire courte ou c'est encore de la mauvaise foi?

Ta mauvaise foi est énorme, regardes ton premier post:

Maintenant, la derniere histoire en date du RROD: Le NXE (nouvelle interface) provoque aussi des RROD, et ils le savaient avant de la lancer!

Et ce que tu dis maintenant:

J'ai bien dit que je ne savais pas s'il s'agissait de veritables RRODs (a savoir la surchauffe du chipset), vu que le RROD (anneau rouge) peut se montrer du a pas mal d'autre choses, incluant des cables AV mal inseres

Aucune mention dans ton premier post que tu avais un doute, mais je suppose que c'est un oubli...
Ou peut-être que tu as simplement sauté sur la rumeur sans réfléchir trop content de t'en prendre au méchant Microsoft

[bountyboy]

Disont qu'il souhaite voir le côté qui l'arrange concernant la ps3 et le blu ray mais également le côté qui l'arrange concernant microsoft le hd dvd et la xbox 360 (pas le même évidement hein! )

J'ai beaucoup de mal à croire qu'une simple mise à jour soit la cause d'un aussi gros cafouillage... C'est le genre de truc difficile à avaler.
Enfin avec un peu de recul, vu comment sony rame pour sortir en temp et en heure ses projets, pourquoi pas, mais la franchement ils ont été plus mauvais que tout...

Elandyll, par quel prodige la fonction HD prévu avant commercialisation passe t-elle au conditionnel après commercialisation?? Ah oui erreure de com... Sony s'en est rendu compte après la grogne des utilisateur, curieux nan? Si les utilisateurs n'avaient pas bronchés on aurait encore du play tv venté à la sauce HD!
En quoi esce une tentative de minimiser le ROD en disant que je n'est personnelement jamais eu aucun problème ?(et c'est un fait, le ROD ce n'est pas 100% des machines que je sache). Dans ce cas on peu dire par opposition que toi tu tentes d'exagérer le phénomène!

[Patton]

Disont qu'il souhaite voir le côté qui l'arrange concernant la ps3 et le blu ray mais également le côté qui l'arrange concernant microsoft le hd dvd et la xbox 360 (pas le même évidement hein! )

Il n’est pas le seul dans cette catégorie alors

[Spacewolf1]

Elandyll, platine blu ray bdp 1500 chez darty 199e + xbox 360 pack prenium à 239e = 439e!
de quoi profiter du blu ray et d'une offre console plus qu'interessante. En ce débrouillant bien, le client interessé par le jeux et le blu ray a pour le même prix une autre alternative à la ps3...

Meme prix? Je crois qu'on a encore un exemple la, vu que aux dernieres nouvelles la PS3 est a 399euros avec un adaptateur Wifi integre
Mais bon, qu'il y ait des alternatives a la PS3 pour lire du Blu Ray, ca je n'en discute pas, c'est evident.

Mais qu'est-ce que vous avez tous avec le "il faut absolument le WiFi" ???
La combo P1500/X360 ça revient à environ 399e (remboursement 40e de Noël), sachant que pour ce prix on a 2 Blu ray (Iron Man et Mr/Mrs Smith fourni avec le Samsung) ainsi que 3 jeux (Lego Indiana Jones, Kung Fu Panda et Hexic HD). La PS3 revient à 349e (remboursement 50e Noël) sachant que pour ce prix on a 1 jeu (Motorstorm 2 ou LBP)... ou bien y a l'offre avec les 6 Harry Potter en BR pour 399e (remboursement 50e Noël inclu). On peut dire que les offres reviennent au même prix sans exagérer je pense.

[bountyboy]

Disont qu'il souhaite voir le côté qui l'arrange concernant la ps3 et le blu ray mais également le côté qui l'arrange concernant microsoft le hd dvd et la xbox 360 (pas le même évidement hein! )

Il n’est pas le seul dans cette catégorie alors

je n'est jamais dit le contraire! Seulement lui nous classe catégorie fanboy en affirmant que lui ne l'est pas! Assez paradoxal à la lecture de ses posts ou sujets non?

Spacewolf1, il faut bien qu'il trouve des arguments!

[Elandyll]

Disont qu'il souhaite voir le côté qui l'arrange concernant la ps3 et le blu ray mais également le côté qui l'arrange concernant microsoft le hd dvd et la xbox 360 (pas le même évidement hein! )

J'ai beaucoup de mal à croire qu'une simple mise à jour soit la cause d'un aussi gros cafouillage... C'est le genre de truc difficile à avaler.
Enfin avec un peu de recul, vu comment sony rame pour sortir en temp et en heure ses projets, pourquoi pas, mais la franchement ils ont été plus mauvais que tout...

Vu que la PlayTV est sortie -avant- le passage a la HD de l'Angleterre et de la France, si tu ne peux pas imaginer qu'il y a eu des problemes non anticipes, c'est que tu es encore de plus mauvaise foi que je ne pensais

Elandyll, par quel prodige la fonction HD prévu avant commercialisation passe t-elle au conditionnel après commercialisation?? Ah oui erreure de com... Sony s'en est rendu compte après la grogne des utilisateur, curieux nan? Si les utilisateurs n'avaient pas bronchés on aurait encore du play tv venté à la sauce HD!

La grosse cretinerie de Sony ici, c'est d'avoir sorti le PlayTV trop rapidement, avec des ambitions qui ne sont pas encore tenues. A nouveau, si il devait y voir preuve de malhonnetete, je serais le premier a dire proces. En attendant, Sony propose de rembourser les consomateurs decus, et meme d'offrir des compensations pour ceux qui souhaiteraient le garder quand meme.

Aussi, et c'est la ou tous vos arguments se cassent la figure, Sony avait communique eux meme -AVANT- le lancement de la PlayTV pour dire qu'elle ne serait pas HD au lancement.
http://www.afterdawn.com/news/archive/15111.cfm
On savais donc tous (tout du moins aux US et an Angleterre il semble) que la compatibilite HD serait dependante d'un futur possible patch. C'est pourquoi je dis et pense que le probleme est ici un gros probleme de communication, sur le marche Francais tout du moins.

En quoi esce une tentative de minimiser le ROD en disant que je n'est personnelement jamais eu aucun problème ?(et c'est un fait, le ROD ce n'est pas 100% des machines que je sache). Dans ce cas on peu dire par opposition que toi tu tentes d'exagérer le phénomène!

Ce n'est pas moi qui ai commence cette discussion, et vu qu'il y a une class action suite qui est en route, et vu les articles recents mentionnant des taux de RROD allant jusqu'a plus de 60% (ainsi que des employes affirmant que MS savait ce qu'il en etait avant le lancement), ben, ca me semble assez important.

Je n'ose meme pas imaginer quel cirque tu nous ferait si la meme chose etait arrive du cote Sony...

Maintenant et pour en finir avec W turn:

Tu as la mémoire courte ou c'est encore de la mauvaise foi?

Je te retourne la question, vu que (si ta comprehension en lecture te permet de le constater) mes premieres affirmations etaient le reflet d'un article (en fait plusieurs).
Donc a nouveau si tu as un probleme avec ca, va donc t'en plaindre aupres des auteurs ou de MS.
Je ne t'ai pas vu commenter sur les RROD des machines de demo au Japon par contre?

[bountyboy]

"des problèmes non anticipés" j'aime bien le vague et le flou que représente cette phrase. Contentez vous de ca amis utilisateurs! pour la mise à jour, oui? non? vous verrez bien ca sera la suprise... Pas HD au lancement, mais plus sur d'être HD du tout après lancement, curieux mais surtout pas un air de tromperie...

Pour le ROD, que ce soit moi ou pas qui est commencé la discution, quel rapport avec le fait que tu affirmes que je minimise l'affaire? Je te dit un fait et un fait ne minimise rien du tout!
Ou peut être cela minimise t-il ta volonté d'amplifié l'affaire!